Méthode des trapèzes
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Méthode des trapèzes



  1. #1
    invited00ee48c

    Méthode des trapèzes


    ------

    Bonsoir. Pour une fonction continue sur que l'on découpe à l'aide de la subdivision définie par , on pose et .
    Montrer que, supposant f suffisamment régulière, on a est une suite de limite nulle.

    Je ne vois pas du tout comment faire

    -----

  2. #2
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Soit une primitive de sur , et , alors :

    et on développe par la formule de Taylor au point .

  3. #3
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Bonjour. J'ai oublié un facteur 1/2 dans la définition de . Je suppose qu'il s'agit de l'égalité de Taylor-Lagrange ? Je trouve :
    pour un certain compris entre et .

    De même :
    pour un certain compris entre et .

    Ainsi :


    En utilisant le fait que pour tout i, je trouve :


    Donc :


    Soit :


    Il faut donc prouver que ?

  4. #4
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Effectivement, ce n'est pas concluant.

    Il faut utiliser la fonction .

    Alors et on utilise la formule de Taylor-Lagrange.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    La formule de Taylor-Lagrange pour la fonction ?
    Je trouve que : avec

  7. #6
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Oui, mais et ont des expressions particulièrement simples.

  8. #7
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes


    donc
    et ici je ne vois pas quelque chose de "simple", à moins d'une erreur ?

  9. #8
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Citation Envoyé par Kazik Voir le message
    donc
    et le calcul de est aussi à revoir.

  10. #9
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Ok.

    en c'est bien nulle.
    et donc .

    Ainsi :

  11. #10
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Citation Envoyé par Kazik Voir le message
    Il y a une erreur de signe à la fin : et il faut encore revoir la dérivée seconde.

  12. #11
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Décidément !




    Donc :

  13. #12
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Citation Envoyé par Kazik Voir le message
    Donc , et la formule de Taylor à l'ordre 3 doit-être plus intéressante.

  14. #13
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Donc on re-dérive :

    Et donc finalement :



  15. #14
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Il vaut mieux appeler le point obtenu dans .

    En regroupant le tout : .

    Et on peut reconnaître une somme de Riemann de sur .

  16. #15
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Je trouve donc :


    On a vu la somme en cours qui admet pour limite si f est de classe .

    Donc ici ?

  17. #16
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Attention, il y a qui est caché dans .

    Il faut donc écrire :


    avec .

    Tu peux donc écrire avec , et

    ce qui te rapproche de ta solution en posant .

    Reste à s'occuper du dernier terme.

  18. #17
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Pourquoi

    Edit : en fait, c'est un plus je pense.
    Cependant, dans le dernier terme, le on ne sais pas trop le contrôler.

  19. #18
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Citation Envoyé par Kazik Voir le message
    Pourquoi

    Edit : en fait, c'est un plus je pense.
    Cependant, dans le dernier terme, le on ne sais pas trop le contrôler.
    C'est effectivement une faute de frappe .

    On contrôle très bien : il est compris entre et .

  20. #19
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Oui, en effet. Et on a donc donc .
    On peut encore utiliser une somme de Riemann, mais j'ai pas l'impression que ça fera avancer la chose.

  21. #20
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Je suis en train de me rendre compte que, dans le but d'obtenir la majoration , on avait déjà étudié la fonction , car .
    En avait vu que :

    et donc
    et donc

    Est-ce d'une quelconque utilité ici ?

  22. #21
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Citation Envoyé par Kazik Voir le message
    Ou donc .
    Dans , il y a .
    Tu peux majorer la somme des par .
    Donc ton majorant est en ; si tu factorises , il te reste qui tend vers 0.

  23. #22
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Citation Envoyé par Kazik Voir le message
    Je suis en train de me rendre compte que, dans le but d'obtenir la majoration , on avait déjà étudié la fonction...
    On veut en fait quelque chose de plus précis qu'une majoration en : on veut un développement .
    On est donc en train d'améliorer les calculs précédents.
    En fait, aux notations et au signe près, la fonction de ton exercice est ma fonction . Tu étais allé jusqu'à la dérivée seconde , et il faut aller chercher maintenant pour avoir des renseignements plus précis sur .

  24. #23
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Ainsi donc admet pour limite 0 lorsque n tend vers l'infini.
    Par conséquent avec une suite de limite nulle.
    En conclusion :

  25. #24
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    On veut en fait quelque chose de plus précis qu'une majoration en : on veut un développement .
    On est donc en train d'améliorer les calculs précédents.
    En fait, aux notations et au signe près, la fonction de ton exercice est ma fonction . Tu étais allé jusqu'à la dérivée seconde , et il faut aller chercher maintenant pour avoir des renseignements plus précis sur .
    Ok, en poursuivant :
    et donc avec l'égalité de Taylor-Lagrange il existe tel que

    Alors en sommant :


    Donc il faut prouver que l'une des dernières somme est en et l'autre en ?

  26. #25
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Oui, en regroupant tout ce qui tend vers 0 sous la dénomination .

    Mais tu as intérêt à rédiger une solution avec la notation de ton énoncé.

  27. #26
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    En utilisant ton idée, je vois que :
    et qui tend vers 0.

    Donc avec une suite de limite nulle.



    Ensuite, on pose et ainsi .

    On sait que .

    Donc avec une suite de limite nulle. Ainsi, avec .

    Finalement, avec .

  28. #27
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Oui, c'est ça.

  29. #28
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Merci beaucoup God's Breath, j'ai tout compris.

  30. #29
    invited00ee48c

    Re : Méthode des trapèzes

    Encore une question : on voit que si f est affine, alors . On voit également que .
    La majoration est optimale.

    Je ne saisi pas la dernière phrase.

  31. #30
    invite57a1e779

    Re : Méthode des trapèzes

    Cela signifie quel'on ne peut pas avoir une majoration
    – qui soitvraie pour toute fonction f ;
    – et que l'on ait .

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