Un axe difficile à concevoir..

[invite07941352]

Bonjour,
J'ai du mal à voir comment cela fonctionne ....
Déjà, si on tire sur 7 , les pièces 7, 9, 6, 5 sortent ; Ce n'est pas normal .
Si c'est pour déplacer la bille, tout cela ne sert à rien ? 7 peut être lié rigide avec 3 .
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[Julien_pernet]

Bonjour,

Le système du ressort ne sert pas à déplacer la bille, la bille est placée dans le même trou sur les 3 bras, ce qui place le système proche du diamètre du rouleau ( un peu plus grand), et grâce au ressort que l'on vient compressé, on place le système au sein du rouleau;
Vous comprenez mieux ?

[invite07941352]

Re,
Bon, on en est aux bras de centrage télescopiques, c'est bien ça ? J'avais sauté des posts ....
Votre ressort est bien petit . Maintenant, Il faudrait mettre quelques cotes pour se rendre compte de la réalité .
Quel est le problème ?

[Julien_pernet]

Oui voilà, je vais me mettre aux cotations;

Mon problème concerne le blocage du ressort, je ne vois pas comment le faire le plus simplement possible, ainsi que le moins cher

[invite07941352]

Re,
Bloquer le ressort ? Je ne vois pas ....
Si c'est pour éviter que tout sorte , rainure en long dans 6 et vis pointeau fixée dans 4 et qui se loge dans la rainure pratiquée .

[Julien_pernet]

En fait ce n'est pas bloquer le ressort mais comment celui-ci est fixé .. avec quoi ?

[invite07941352]

Re,
Pourquoi le fixer ? Juste le guider , de préférence sur l'extérieur en laissant du jeu et le laisser libre aux 2 bouts .
Sinon, parfois employé , faire un embout qui porte une sorte de filetage mâle au diamètre et pas voisin de celui du ressort , on visse de 2 ou 3 tours ...

[Julien_pernet]

Je pensais qu'il fallait obligatoirement le fixer.. Merci pour l'info et je pense que je vais faire ce que vous m'avez conseillé, c'est à dire un cour filetage mâle

[Julien_pernet]

Re,

J'aimerais savoir si vous connaissiez un logiciel gratuit pour réaliser des dessins de définitions assez rapidement, comme paint mais en mieux quoi ...

Je n'ai toujours pas accès à un logiciel 3D, ça m'handicape pas mal mais si je peux au moins en attendant faire de jolies présentation 2D, ça serait dèjà pas mal ...

Merci de votre aide

[invite07941352]

Re,
Moi non, je suis de la vieille école , je travaille sur ma planche à dessin Alpia Besançon, un des derniers modèles , magnifique , format 1 * 1.70 m !!!
Je ne pense pas effectuer de reconversion !
Faites peut être une demande sur un post séparé de celui-çi ?

[Julien_pernet]

Moi aussi j'adore le dessin à la main, et je viens de Besançon

Mais moi je n'ai pas de format comme celui-ci, vous me conseiller quoi pour les dessins sur papier ?

[invite07941352]

Re,
Si vous parlez de la méthode classique , travaillez sur calque ( plus facile à corriger ) et faites faire les tirages chez un libraire possédant une bonne machine au bon format .

[Julien_pernet]

Comme chez les architectes j'y pensais plus mais il est vrai que le calque me semble une bonne solution, moins rapide que sur un logiciel mais plus sympa à réaliser ! merci catmandou

[Jaunin]

Bonjour, Catmandou,
Je suis aussi à la base dessinateur de machine.
Pour débuter le T et l'équerre avant de passer à la planche avec pantographe ou rail.
Puis dans les années 70, j'ai fait rentrer la CDFAO dans l'entreprise où j'étais.
Maintenant, je ne peux plus m'en passer.
Même un grand écran prend moins de place qu'une planche, mais est moins pratique pour servir de table.


Bonjour, Julien_pernet,
Sur le forum, il y a des discussions sur les logiciels gratuits de dessin.
Un exemple :
http://www.ptc.com/community/free-downloads.htm
Cordialement.
Jaunin__

[Julien_pernet]

Bonjour,
Merci pour l'info Jaunin ;

De plus, je me demandais si il était possible de faire un système comme cela :

J'ai trois bras identiques écartés chacun de 120°, je me demandais alors si vous pensiez qu'il est possible de trouver un mécanisme qui lorsque l'opérateur vient comprimé un ressort, les autres se compriment de la même longueur ce qui faciliterait largement la mise en position du système. J'ai pensé à un lien rigide entre tout les ressorts mais je ne suis pas sure de moi ..

Cordialement,
Julien Pernet

[invite07941352]

bonjour,
Oui, je crois voir ce que vous cherchez ... Là, il vous faudrait une " commande centralisée " des 3 bras ...
C'est genre fermeture multi points porte de sous marin ou de coffre-fort Banque de France, ou mieux de Suisse ( pour Jaunin , bonjour ! ).
Vous tournez un levier d'un quart de tour et les 3 bras approchent de la même quantité et se verrouillent ... Bon, là, on commence à faire de la mécanique qui me plaît !
Mais il faut gagner un ou 2 échelons dans la filière dessinateur ...
Principe : vous mettez un pion sur chaque bras , ces 3 pions s'engagent dans 3 lumiéres d'un plateau commum . Les lumières sont usinées non pas à rayon constant , mais hélicoïdales .
Vous tournez le plateau, les bras avancent ou reculent simultanément de la même quantité . Il y a d'autres systèmes équivalents , à leviers .

[Julien_pernet]

Je vous avoue que je vois pas exactement le fonctionnement encore.. ^^

Mais je vais tenter de comprendre, et si jamais vous avez un lien avec un exemple ou même un dessin que je puisse me représenter je suis preneur

[invite07941352]

Re,
Déjà, est ce bien ce que vous cherchez à faire ?

[Julien_pernet]

Au départ je pensais plus faire ce mécanisme au niveau des ressorts mais je pense que vous votre avis est meilleur, j'ai pas trouvé par rapport au sous marin mais le coffre fort avec les trois bras et le levier, ça à l'air pas mal même si je n'arrives pas à trouver de détail sur le système ..

[invite07941352]

Re,
Porte de coffre-fort cylindrique ou porte marine étanche , c'est pareil .
Je ne pourrai mettre un schéma de principe que ce soir en pj si c'est toujours utile .

[Julien_pernet]

Ah je vais pas dire nan, au contraire ça risque de bien m'aider ou au moins de me confirmer si j'ai bien compris le principe

Merci de votre aide catmandou !

[Julien_pernet]

Bon je pense avoir compris le principe, par contre je sens que le dimensionnement ne va pas être du gâteau

voilà un petit croquis ( fais très rapidement je m'en excuses.. il y a des guides au niveau des bras pour pas qu'ils ne suivent la forme hélicoïdale, c'est juste pour voir si j'ai compris .. Et j'ai peur que le plateau soit trop imposant, enfin j'imagines, les bras doivent être capable de se translater d'environ 8 cm

[invite07941352]

Re,
Oui, c'est cela ; mais les lumiéres doivent être beaucoup plus développées selon un cercle ou selon une spirale , plutôt que selon un rayon .
Vous pouvez débattre au moins sur 100° . Plus de débattement mais moins de force à tourner la commande .
En étudiant bien l'extrémité du débattement, on peut verrouiller la position automatiquement .
Vous pouvez garder des extrémités de bras avec ressort fort mais court .

[Julien_pernet]

Bonjour,

Sur 100° degré ? et la forme de la lumière doit être étudier précisément ?

Et pour verrouiller la position automatiquement, quelle est le mécanisme, on bloque le levier ?

[invite07941352]

Bonjour,
100° et même plus ... Il faudra un plateau plus grand que diamètre 160 mm , c'est sûr pour avoir le débattement . Et puis mettre les lumières ou rainures dans le bon sens pour que l'on écarte en tournant sens horaire .Oui, j'ai l'habitude des coffre-forts , des fois faut pas perdre de temps ... . Bon, je mets un dessin ce matin .

[Julien_pernet]

Et oui vous avez raison

Super, merci Catmandou !

[invite07941352]

Re,
Je crois que le profil idéal est en développante de cercle , un peu compliqué . Vous devez pouvoir faire une spirale, le rayon a doit croître régulièrement selon l'angle de rotation du plateau .
Si vous reprenez un rayon constant à l'extrémité , rayon b , qui force un peu sur les bras, surtout si il y a l'embout à ressort, et qu'ensuite, quelques mm plus tard , vous diminuez b, vous obtenez un blocage automatique , vous avez dépassé un point dur et vous tombez dans la position de repos . Bien sûr, il faut 3 mêmes rainures à 120° .

[Julien_pernet]

Okay merci, mais si je dois stopper la position bien avant b, il me faudra un système de blocage, et quelque chose d'assez simple sinon le principe de ce système ne tiendrai plus .. Enfin je vais chercher et je verrais bien

Merci pour le dessin, je me représente mieux le système maintenant

[invite07941352]

Re,
Oui, ça ne marche que pour la position extrême . Sinon, il faut trouver le moyen de bloquer le plateau .

[Julien_pernet]

Oui voilà c'est ce que je pensais, blocage au niveau du levier faisant tourné la plaque