Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace - Page 2
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Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace



  1. #31
    RomVi

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace


    ------

    Citation Envoyé par Youri Gagarine Voir le message
    Merci Plumbus pour tes explications, c'est très précis.
    J'ai bien aimé l'espuce!
    Mais c'est curieux que tu cherches absolument à me proposer les calculs pour un astronaute dans le vide.
    Alors que j'aimerais savoir comment on détermine le temps qu'il faut pour qu'un objet placé dans le vide de l'espace atteigne l'équilibre thermique avec son environnement...en négligeant le rayonnement d'un corps proche: soleil, étoile, planète etc...
    J'ai l'impression que c'est pas très facile à calculer.
    Merci.
    je t'ai répondu dès mon 1er message :
    On calcule la puissance émise en fonction de la température de surface = emisivité x constante de SF x surface x température^4
    Cette puissance permet de calculer la perte en température, connaissant la masse et le CP de l'objet.

    -----

  2. #32
    Youri Gagarine

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message
    mais tu l'as dès le post#5, sous réserves :
    - de remplacer sigma par sigma . émissivité (merci Romvi)
    - qu'on néglige toute source externe de rayonnement (donc le seul phénomène à considérer et le rayonnement de l'objet qui se refroidit)
    - qu'on puisse supposer que le corps a une conductivité thermique suffisante pour que sa température soit homogène et le reste durant le refroidissement, comme par exemple ta demande initiale concernant une boule de métal.

    sinon, c'est plus compliqué comme l'a dit plumbus par exemple post #25
    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message





    T, T0, T1 = températures
    Cp = capacité calorifique P constant
    S = surface
    M = masse
    Merci pour votre aide.
    J'arrive à ce résultat:


    Sphère métallique de 1 m de diamètre
    T0 = +100°
    T1 = 0°

    Cp fer: 3 496 kJ m−3 K−1
    Emissivité: 0,97
    M: 0,523 m3
    S: 0,785m²

    T= 421 371 sec
    115 heures
    c'est possible?
    Dernière modification par Youri Gagarine ; 09/02/2018 à 09h48.

  3. #33
    Youri Gagarine

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    Erreur dans mes données:

    Sphère métallique de 1 m de diamètre
    T0 = +101°
    T1 = 1°

    Cp fer: 3 496 kJ m−3 K−1
    Emissivité: 0,97
    M:1570 Kg
    S: 3,14m²

    T= 600 687 sec
    167 heures
    c'est possible?

  4. #34
    jacknicklaus

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    Citation Envoyé par Youri Gagarine Voir le message
    c'est possible?
    non . beaucoup d'erreurs dans tes données. et tu as oublié l'émissivité dans la formule.

    Nom : Capture.JPG
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Taille : 30,9 Ko
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  5. #35
    jacknicklaus

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    Nota, dans le cas d'une sphère de rayon R, on peut simplifier :



    où cette fois :
    Cp = capacité thermique volumique = 3496000 Joules par (mètre cube . Kelvin) pour le fer
    R = rayon de la sphère
    epsilon = émissivité = 0.97
    sigma = 5.67 10(-8) W m(-2) K (-4)
    et les températures toutes en Kelvin, bien sûr.

    On voit que le temps est proportionnel au rayon. une sphère de 10cm se refroidit 10 fois plus vite qu'un sphère de 1 m.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  6. #36
    Youri Gagarine

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message
    non . beaucoup d'erreurs dans tes données. et tu as oublié l'émissivité dans la formule.

    Pièce jointe 360050
    UN grand marci Jack, maintenant j'y vois plus clair.

  7. #37
    RomVi

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message
    Nota, dans le cas d'une sphère de rayon R, on peut simplifier :



    où cette fois :
    Cp = capacité thermique volumique = 3496000 Joules par (mètre cube . Kelvin) pour le fer
    R = rayon de la sphère
    epsilon = émissivité = 0.97
    sigma = 5.67 10(-8) W m(-2) K (-4)
    et les températures toutes en Kelvin, bien sûr.

    On voit que le temps est proportionnel au rayon. une sphère de 10cm se refroidit 10 fois plus vite qu'un sphère de 1 m.
    Cette formule ne fonctionne pas, puisque la température de l'objet diminue le rayonnement aussi.
    Par ailleurs l'emissivité prise en compte n'est pas réaliste.
    Dernière modification par RomVi ; 09/02/2018 à 18h43.

  8. #38
    jacknicklaus

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    Citation Envoyé par RomVi Voir le message
    Cette formule ne fonctionne pas, puisque la température de l'objet diminue le rayonnement aussi.
    Par ailleurs l'emissivité prise en compte n'est pas réaliste.
    oui, mais c'est déjà pris en compte; (calcul d'intégrale post 32); La version post 35 n'est qu'une simplification après calcul d'intégrale du terme M/S dans le cas d'une sphère homogène

    quant au 0.97, j'ai repris la valeur de Youri Gagarine. je n'en connais pas l'origine.
    Dernière modification par jacknicklaus ; 09/02/2018 à 22h29.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  9. #39
    RomVi

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    En effet, j'avais regardé un peu trop vite...

  10. #40
    jacknicklaus

    Re : Calculer le transfer de chaleur d'un objet dans le vide de l'espace

    Citation Envoyé par RomVi Voir le message
    Par ailleurs l'emissivité prise en compte n'est pas réaliste.
    tu as raison. j'ai trouvé ceci : (http://www.infrared-thermography.com/material.htm)

    Iron, cast, casing
    0.81

    Iron: cast, polished
    0.21

    Iron: cast, oxidized
    0.64
    Iron: hot rolled
    0.77

    Iron: oxidized
    0.74

    Iron: sheet, galvanized, burnished
    0.23

    Iron: sheet, galvanized, oxidized
    0.28

    Iron: sheet, heavily rusted
    0.69

    Iron: shiny, etched
    0.16

    Iron: wrought, polished
    0.28


    ca joue dans une plage large d'un facteur 3. Le plus haut cité dans l'article en lien, pour le fer, est 0.81. Donc faut augmenter le temps de 20%, au moins.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

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