dimensionnement d'une pompe à eau

[mav62]

Bonjour, je recherche un logiciel ou une feuille de tableur permettant de dimensionner une pompe à eau aprés avoir entré différents paramétres (hauteur d'aspiration, pertes de charge,...). Les logiciels disponibles sur internet sont payants et ils sont en général trop sophistiqués pour l'utilisation que je veux en faire.
Merci d'avance pour votre aide.

[dark-jus]

Si tu veu, donne nous tes informations on pourra traiter sa sur le forum

@+
dark

[invite76532345]

Bonjour à tous deux
J'ai ce genre de logiciel dont je me suis servi en BE avant d'être en retraite. J'en suis aussi l'auteur donc pas de Pb de copyright.
Seulement je ne peux pas le mettre sur le forum, ça ne passe pas.
Il faut me contacter en MP pour me donner une adresse mail (rapidement car si je suis chez moi ce soir et demain, à partir de samedi je serai absent 1 semaine)
Bonne soirée

[invite76532345]

Re-bonjour

aprés avoir entré différents paramétres (hauteur d'aspiration, pertes de charge,...)

Je suppose qu'il s'agit d'une pompe centrifuge, "relativement" simple. Une pompe alternative (piston ou plongeur) est une vraie galère qui réclame beaucoup de soin et un peu d'aspirine (pour le concepteur).
La pompe se moque des paramètres cités. En fonction d'eux elle fonctionnera correctement ou pas;
Explication:
Un des paramètres majeurs lorsqu'on sélectionne une pompe se nomme le "NPSH"
"Nett Priming Suction Head" (terme utilisé dans le monde entier que nos "dépités hexagonomaniaques" n'ont pas eu l'outrecuidance de traduire en français, peut être parce-qu'ils en ignorent l'existence ou bien parce que ce n'est pas assez "pub & people". Coup de g…le terminé).
Essayons d'expliquer de manière simple

Il faut distinguer le NPSHa (disponible) et le NPSHr (requis)

NPSHa
Il s'agit de la hauteur nette d'amorçage de la pompe
Le niveau (ligne) de référence est l'axe horizontal de la roue d'entrée pour une pompe horizontale Pour une pompe verticale le plan d'entrée (œil) dans les aubages de la 1° roue si la pompe est à simple entrée, l'axe de symétrie horizontal de la roue dans le cas d'une pompe à double entrée.

Le NPSHa se calcule de la manière suivante:

Pour une pompe aspirante

NPSHa = h_a – h_vpa – h_st -h_fs

Et pour une pompe immergée:

NPSH= h_a – h_vpa + h_st -h_fs

Avec:
h_a: Pression absolue du liquide pompé exprimée en mètres de liquide, mesurée à la surface du liquide
h_vpa: La pression de vapeur du liquide, à sa température de pompage (absolue et exprimée en mètres de liquide pompé)
h_st: La hauteur statique en mètres entre le plan libre du liquide et la ligne de référence
h_fs: Toutes les pertes de charge (en mètres) de la ligne d'aspiration additionnées; c.à.d: friction, coudes ou tés, changements de diamètre, robinets, raccordement d'entrée dans la pompe etc. etc.

NPSHr
Cette valeur correspond à la perte de charge à l'entrée de la 1° roue de la pompe.
Elle est donnée par le Constructeur de la pompe. On ne peut pas la calculer si on ne connaît pas tous les paramètres géométriques et hydrauliques de la roue.

Pour que la pompe fonctionne correctement, on considère généralement que
(NPSHa – NPSHr) doit être positif et ≥ 0,6 mètres

un logiciel ou une feuille de tableur permettant de dimensionner une pompe à eau

Le dimensionnement se fait en fonction de la HMT (hauteur manométrique totale) et du débit de la pompe.
Pour ce, voir mon logiciel.

A+

[FC05]

Un des paramètres majeurs lorsqu'on sélectionne une pompe se nomme le "NPSH"
"Nett Priming Suction Head" (terme utilisé dans le monde entier que nos "dépités hexagonomaniaques" n'ont pas eu l'outrecuidance de traduire en français, peut être parce-qu'ils en ignorent l'existence ou bien parce que ce n'est pas assez "pub & people". Coup de g…le terminé).

J'avais trouvé sur le site de Flygt, la traduction sous la forme : "HAPN = Hauteur d’aspiration positive nette". C'était un site canadien ...

Et dans la signification du P de NPSH, j'avais Positive ...

[invite76532345]

Bonsoir FC05
Tu as raison pour le "positive", d'ailleurs

(NPSHa – NPSHr) doit être positif et ≥ 0,6 mètres

je l'avais mentionné.
Priming fait référence à l'amorçage (to prime = amorcer) qui ne peut exister qu'avec un NPSH positif.
Quand on écrit "de mémoire" on a quelquefois des écarts de langage liés à l'habitude et au "jargon" du métier.
Bonne soirée

[FC05]

Bonsoir FC05
Quand on écrit "de mémoire" on a quelquefois des écarts de langage liés à l'habitude et au "jargon" du métier.
Bonne soirée

Oui, je travaille parfois avec des militaires, ils utilisent tellement de sigles qu'ils sont pour la pluspart incapables de donner la version "developpée" ... même si il connaissent la signification du sigle. Sans compter les sigles identiques qui ont des significations différentes suivant la personne qui l'utilise !

[j-lou]

Bonjour à tous deux
J'ai ce genre de logiciel dont je me suis servi en BE avant d'être en retraite. J'en suis aussi l'auteur donc pas de Pb de copyright.
Seulement je ne peux pas le mettre sur le forum, ça ne passe pas.
Il faut me contacter en MP pour me donner une adresse mail (rapidement car si je suis chez moi ce soir et demain, à partir de samedi je serai absent 1 semaine)
Bonne soirée

Bonjour papykiwi,

je suis actuellement en stage process dans un bureau d'étude et je vais être amené à dimensionner plusieurs pompes. Je vous envoye un MP concernant votre logiciel

[ROUINS]

Bonjour a tous,
Voila mon histoire : j'ai un ami qui voudrais installer une pompe a eau alimenté par des panneaux solaires.
Ca ce passe au BURKINA FASO.
LE PROJET EST IL FIABLE ET SURTOUT QUE FAUT IL COMME RENSEIGNEMENT QUANT AU DIMENSIONNEMENT.
TOUT CE QUE JE SAIS C4EST UN VILLAGE.
MERCI

[invite76532345]

Bonsoir Rouins
Il faut connaître le débit d'eau requis, la profondeur du puits, la hauteur de refoulement à partir du sol.
D'autre part, la tension (en V) et le courant (en A) délivrés par les panneaux solaires.
A partir de ces données on pourra te dire si le projet est réalisable.
Très certainement il faudra s'orienter sur une pompe immergée si le puits est profond et là ça n'est peut être pas gagné.
A+

[zeus29]

bonjour, je suis actuellement en BTS et je recherche d'ici la fin mai un programme ou des bases de calcul pour le dimensionnement d'une pompe

l'arrosage a effectuer est situer dans une pepinieres donc de type agricole

il y a actuellemnt une pompe de 5,5 kw mais insuffisante

je dois donc effectuer un nouveau choix de pompe

il y a une hauteur d'aspiration d'environ 4 metres

la hauteur de refoulement est de refoulement est de 11 metres

j'ai une longueur de canalisation de 11,5 metre en aspi et de 190 metres en refoulement.

Je dois avoir un debit a cette endroit la de 40 M3 et d'une pression comprise entre 4 et 6 bar

j'ai aussi a arroser d'autres points cituer plus bas sur la canalisation comment effectuer le calcul pour les reducteur de pression.

comment calculer les pertes de charges ?

cette pompe devra etre commander par un demarreur progressive, je souhaite quel soit equipe d'une sonde NCTP afin de ne pas déteriore la canalisation PVC (un flussiostats est deja installer mais ne fonctionnent pas correctement)

merci de vos reponses

[invite76532345]

Bonsoir Zeus29
Il y a incompatibilité dans tes données:

la hauteur de refoulement est de refoulement est de 11 metres
Je dois avoir un debit a cette endroit la de 40 M3 et d'une pression comprise entre 4 et 6 bar

11 mètres =1.1bar (arrondi) donc pas 4 à 6 bars.
Faut il considérer que tu désires 4 à6 bars + 11 mètres?
D'autre part, une pression de 4 à 6 bars n'est pas calculable; tu dois dire :je veux 4 ou 5 ou 5.5 ou 6.

j'ai une longueur de canalisation de 11,5 metre en aspi et de 190 metres en refoulement.
comment calculer les pertes de charges ?

C'est impossible si on ne connait pas le diamètre des canalisations, le nombre de coudes, robinets, clapets etc.

Une pompe capable de 40 m³/h à 6 bars demande un moteur de ~15kW.

cette pompe devra etre commander par un demarreur progressive

Quel type de démarreur progressif? Un simple "étoile/triangle", des selfs, un autotransfo? les 2 dernières solutions coûtent certainement plusieurs fois le prix de la pompe. Si en plus il y a de l'instrumentation "exotique" il faudra certainement plusieurs années de culture de la pépinière pour amortir le coût d'achat.

j'ai aussi a arroser d'autres points cituer plus bas sur la canalisation comment effectuer le calcul pour les reducteur de pression.

Plus bas de combien (en mètres)?
Avec tous les renseignements et un petit schéma de l'installation avec des cotes, je pense que tous les amis du forum pourront te donner des réponses. Tu peux aussi me contacter en MP.
Bonne suite

[invite76532345]

Re bonsoir.
Pour calculer la puissance hydraulique de la pompe:
N (kW) = q (m3/h.) x h (m de colonne de liquide) x masse spécifique / [367 x η (0.xx)]
Le rendement η se prend à 0,60 en prédimensionnement.
Il faut multiplier la puissance trouvée par1,1 (= +10%) pour obtenir la puissance moteur dans le cas de ton débit prévu.
Pour calculer les pertes de charge il faut d'abord calculer la longueur "équivalente" de la ligne compte tenu de tous les accidents de parcours (coudes, tés, robinets...etc). Ensuite appliquer l'équation de "Darcy Weisbach" ou de "Hazen Williams" (Merci Google pour les trouver en valeurs métriques). "Darcy" me semble plus adapté à ton problème.
A+

[zeus29]

Merci d'avoir repondu si vite

oui la hauteur de refoulement est de 11 metres, je considere une pression de 4 bar pour etre moins enbete pour les reducteur de pression sur les autres tunnels(l'arrosage s'effectue dans les tunnels d'une pepinieres)

pour la pompes, il s'agit d'un demarrage progressif type altivar(sa evite la pointes d'intencité

les schéma je suis pas très bon mais je vais essayer de vous faire une description de l'install

en aspi :
diametre 90
12,5metres
2 coude 90°
2 coude 60°
1 crepine

en refoulement
diametre 63
3,2metres
1 coude 90°
1 coude 30°
1 coude arrondi
1 clapet anti retour
1 flussiostat

ensuite je passe en diametre 90 (surement pour diminuer les pertes de charges)
184 metres
2 coude 90°
2 coude 35°
1 té ou est brancher un ballon en diametre 32(pour la pression, il commande le demarrage et l'arret de la mpompe grace a un pressostat a double seuils)
j'arrive ainsi au bout de ma canalisation en diametre 90
il y a un coude pour remonter a la vertical suivi d'un reducteur diametre 50
diametre 50
3 coude a 45°
une electrovanne ou il me faut 4 bar et un debit 40m3

comment choisir la taille du ballon car il ya 5 tunnel identique arroser en cascades des aires exterieures(arrose la nuit), ainsi que des arrosage manuel dans la journée

merci d'avance

je ne s'est pas envoyer de MP

[zeus29]

en faites ce sont surtout les perte de charges que je cherche a calculer, on mas dit que 1 coude = 10 metres

je s'est aussi que S1*V1=S2*V2