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dimensionnement d'une pompe à eau

  1. mav62

    Date d'inscription
    août 2006
    Messages
    538

    dimensionnement d'une pompe à eau

    Bonjour, je recherche un logiciel ou une feuille de tableur permettant de dimensionner une pompe à eau aprés avoir entré différents paramétres (hauteur d'aspiration, pertes de charge,...). Les logiciels disponibles sur internet sont payants et ils sont en général trop sophistiqués pour l'utilisation que je veux en faire.
    Merci d'avance pour votre aide.


     


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  2. dark-jus

    Date d'inscription
    mars 2006
    Messages
    54

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Si tu veu, donne nous tes informations on pourra traiter sa sur le forum

    @+
    dark
     

  3. invite76532345
    Invité

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Bonjour à tous deux
    J'ai ce genre de logiciel dont je me suis servi en BE avant d'être en retraite. J'en suis aussi l'auteur donc pas de Pb de copyright.
    Seulement je ne peux pas le mettre sur le forum, ça ne passe pas.
    Il faut me contacter en MP pour me donner une adresse mail (rapidement car si je suis chez moi ce soir et demain, à partir de samedi je serai absent 1 semaine)
    Bonne soirée
     

  4. invite76532345
    Invité

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Re-bonjour
    aprés avoir entré différents paramétres (hauteur d'aspiration, pertes de charge,...)
    Je suppose qu'il s'agit d'une pompe centrifuge, "relativement" simple. Une pompe alternative (piston ou plongeur) est une vraie galère qui réclame beaucoup de soin et un peu d'aspirine (pour le concepteur).
    La pompe se moque des paramètres cités. En fonction d'eux elle fonctionnera correctement ou pas;
    Explication:
    Un des paramètres majeurs lorsqu'on sélectionne une pompe se nomme le "NPSH"
    "Nett Priming Suction Head" (terme utilisé dans le monde entier que nos "dépités hexagonomaniaques" n'ont pas eu l'outrecuidance de traduire en français, peut être parce-qu'ils en ignorent l'existence ou bien parce que ce n'est pas assez "pub & people". Coup de g…le terminé).
    Essayons d'expliquer de manière simple

    Il faut distinguer le NPSHa (disponible) et le NPSHr (requis)

    NPSHa
    Il s'agit de la hauteur nette d'amorçage de la pompe
    Le niveau (ligne) de référence est l'axe horizontal de la roue d'entrée pour une pompe horizontale Pour une pompe verticale le plan d'entrée (œil) dans les aubages de la 1° roue si la pompe est à simple entrée, l'axe de symétrie horizontal de la roue dans le cas d'une pompe à double entrée.

    Le NPSHa se calcule de la manière suivante:

    Pour une pompe aspirante

    NPSHa = ha – hvpa hst -hfs

    Et pour une pompe immergée:

    NPSH= ha – hvpa + hst -hfs

    Avec:
    ha: Pression absolue du liquide pompé exprimée en mètres de liquide, mesurée à la surface du liquide
    hvpa: La pression de vapeur du liquide, à sa température de pompage (absolue et exprimée en mètres de liquide pompé)
    hst: La hauteur statique en mètres entre le plan libre du liquide et la ligne de référence
    hfs: Toutes les pertes de charge (en mètres) de la ligne d'aspiration additionnées; c.à.d: friction, coudes ou tés, changements de diamètre, robinets, raccordement d'entrée dans la pompe etc. etc.

    NPSHr
    Cette valeur correspond à la perte de charge à l'entrée de la 1° roue de la pompe.
    Elle est donnée par le Constructeur de la pompe. On ne peut pas la calculer si on ne connaît pas tous les paramètres géométriques et hydrauliques de la roue.

    Pour que la pompe fonctionne correctement, on considère généralement que
    (NPSHa – NPSHr) doit être positif et ≥ 0,6 mètres

    un logiciel ou une feuille de tableur permettant de dimensionner une pompe à eau
    Le dimensionnement se fait en fonction de la HMT (hauteur manométrique totale) et du débit de la pompe.
    Pour ce, voir mon logiciel.

    A+
     

  5. FC05

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 493

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Citation Envoyé par papykiwi Voir le message
    Un des paramètres majeurs lorsqu'on sélectionne une pompe se nomme le "NPSH"
    "Nett Priming Suction Head" (terme utilisé dans le monde entier que nos "dépités hexagonomaniaques" n'ont pas eu l'outrecuidance de traduire en français, peut être parce-qu'ils en ignorent l'existence ou bien parce que ce n'est pas assez "pub & people". Coup de g…le terminé).
    J'avais trouvé sur le site de Flygt, la traduction sous la forme : "HAPN = Hauteur d’aspiration positive nette". C'était un site canadien ...

    Et dans la signification du P de NPSH, j'avais Positive ...
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
     


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  6. invite76532345
    Invité

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Bonsoir FC05
    Tu as raison pour le "positive", d'ailleurs
    (NPSHa – NPSHr) doit être positif et ≥ 0,6 mètres
    je l'avais mentionné.
    Priming fait référence à l'amorçage (to prime = amorcer) qui ne peut exister qu'avec un NPSH positif.
    Quand on écrit "de mémoire" on a quelquefois des écarts de langage liés à l'habitude et au "jargon" du métier.
    Bonne soirée
     

  7. FC05

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 493

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Citation Envoyé par papykiwi Voir le message
    Bonsoir FC05
    Quand on écrit "de mémoire" on a quelquefois des écarts de langage liés à l'habitude et au "jargon" du métier.
    Bonne soirée
    Oui, je travaille parfois avec des militaires, ils utilisent tellement de sigles qu'ils sont pour la pluspart incapables de donner la version "developpée" ... même si il connaissent la signification du sigle. Sans compter les sigles identiques qui ont des significations différentes suivant la personne qui l'utilise !
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
     

  8. j-lou

    Date d'inscription
    mai 2007
    Âge
    33
    Messages
    3

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Citation Envoyé par papykiwi Voir le message
    Bonjour à tous deux
    J'ai ce genre de logiciel dont je me suis servi en BE avant d'être en retraite. J'en suis aussi l'auteur donc pas de Pb de copyright.
    Seulement je ne peux pas le mettre sur le forum, ça ne passe pas.
    Il faut me contacter en MP pour me donner une adresse mail (rapidement car si je suis chez moi ce soir et demain, à partir de samedi je serai absent 1 semaine)
    Bonne soirée
    Bonjour papykiwi,

    je suis actuellement en stage process dans un bureau d'étude et je vais être amené à dimensionner plusieurs pompes. Je vous envoye un MP concernant votre logiciel
     

  9. ROUINS

    Date d'inscription
    mai 2007
    Âge
    38
    Messages
    4

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Bonjour a tous,
    Voila mon histoire : j'ai un ami qui voudrais installer une pompe a eau alimenté par des panneaux solaires.
    Ca ce passe au BURKINA FASO.
    LE PROJET EST IL FIABLE ET SURTOUT QUE FAUT IL COMME RENSEIGNEMENT QUANT AU DIMENSIONNEMENT.
    TOUT CE QUE JE SAIS C4EST UN VILLAGE.
    MERCI
     

  10. invite76532345
    Invité

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Bonsoir Rouins
    Il faut connaître le débit d'eau requis, la profondeur du puits, la hauteur de refoulement à partir du sol.
    D'autre part, la tension (en V) et le courant (en A) délivrés par les panneaux solaires.
    A partir de ces données on pourra te dire si le projet est réalisable.
    Très certainement il faudra s'orienter sur une pompe immergée si le puits est profond et là ça n'est peut être pas gagné.
    A+
     

  11. zeus29

    Date d'inscription
    mai 2007
    Messages
    61

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    bonjour, je suis actuellement en BTS et je recherche d'ici la fin mai un programme ou des bases de calcul pour le dimensionnement d'une pompe

    l'arrosage a effectuer est situer dans une pepinieres donc de type agricole

    il y a actuellemnt une pompe de 5,5 kw mais insuffisante

    je dois donc effectuer un nouveau choix de pompe

    il y a une hauteur d'aspiration d'environ 4 metres

    la hauteur de refoulement est de refoulement est de 11 metres

    j'ai une longueur de canalisation de 11,5 metre en aspi et de 190 metres en refoulement.

    Je dois avoir un debit a cette endroit la de 40 M3 et d'une pression comprise entre 4 et 6 bar

    j'ai aussi a arroser d'autres points cituer plus bas sur la canalisation comment effectuer le calcul pour les reducteur de pression.

    comment calculer les pertes de charges ?

    cette pompe devra etre commander par un demarreur progressive, je souhaite quel soit equipe d'une sonde NCTP afin de ne pas déteriore la canalisation PVC (un flussiostats est deja installer mais ne fonctionnent pas correctement)

    merci de vos reponses
     

  12. invite76532345
    Invité

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Bonsoir Zeus29
    Il y a incompatibilité dans tes données:
    la hauteur de refoulement est de refoulement est de 11 metres
    Je dois avoir un debit a cette endroit la de 40 M3 et d'une pression comprise entre 4 et 6 bar
    11 mètres =1.1bar (arrondi) donc pas 4 à 6 bars.
    Faut il considérer que tu désires 4 à6 bars + 11 mètres?
    D'autre part, une pression de 4 à 6 bars n'est pas calculable; tu dois dire :je veux 4 ou 5 ou 5.5 ou 6.

    j'ai une longueur de canalisation de 11,5 metre en aspi et de 190 metres en refoulement.
    comment calculer les pertes de charges ?
    C'est impossible si on ne connait pas le diamètre des canalisations, le nombre de coudes, robinets, clapets etc.

    Une pompe capable de 40 m3/h à 6 bars demande un moteur de ~15kW.
    cette pompe devra etre commander par un demarreur progressive
    Quel type de démarreur progressif? Un simple "étoile/triangle", des selfs, un autotransfo? les 2 dernières solutions coûtent certainement plusieurs fois le prix de la pompe. Si en plus il y a de l'instrumentation "exotique" il faudra certainement plusieurs années de culture de la pépinière pour amortir le coût d'achat.

    j'ai aussi a arroser d'autres points cituer plus bas sur la canalisation comment effectuer le calcul pour les reducteur de pression.
    Plus bas de combien (en mètres)?
    Avec tous les renseignements et un petit schéma de l'installation avec des cotes, je pense que tous les amis du forum pourront te donner des réponses. Tu peux aussi me contacter en MP.
    Bonne suite
     

  13. invite76532345
    Invité

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Re bonsoir.
    Pour calculer la puissance hydraulique de la pompe:
    N (kW) = q (m3/h.) x h (m de colonne de liquide) x masse spécifique / [367 x η (0.xx)]
    Le rendement η se prend à 0,60 en prédimensionnement.
    Il faut multiplier la puissance trouvée par1,1 (= +10%) pour obtenir la puissance moteur dans le cas de ton débit prévu.
    Pour calculer les pertes de charge il faut d'abord calculer la longueur "équivalente" de la ligne compte tenu de tous les accidents de parcours (coudes, tés, robinets...etc). Ensuite appliquer l'équation de "Darcy Weisbach" ou de "Hazen Williams" (Merci Google pour les trouver en valeurs métriques). "Darcy" me semble plus adapté à ton problème.
    A+
     

  14. zeus29

    Date d'inscription
    mai 2007
    Messages
    61

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    Merci d'avoir repondu si vite

    oui la hauteur de refoulement est de 11 metres, je considere une pression de 4 bar pour etre moins enbete pour les reducteur de pression sur les autres tunnels(l'arrosage s'effectue dans les tunnels d'une pepinieres)

    pour la pompes, il s'agit d'un demarrage progressif type altivar(sa evite la pointes d'intencité

    les schéma je suis pas très bon mais je vais essayer de vous faire une description de l'install

    en aspi :
    diametre 90
    12,5metres
    2 coude 90°
    2 coude 60°
    1 crepine

    en refoulement
    diametre 63
    3,2metres
    1 coude 90°
    1 coude 30°
    1 coude arrondi
    1 clapet anti retour
    1 flussiostat

    ensuite je passe en diametre 90 (surement pour diminuer les pertes de charges)
    184 metres
    2 coude 90°
    2 coude 35°
    1 té ou est brancher un ballon en diametre 32(pour la pression, il commande le demarrage et l'arret de la mpompe grace a un pressostat a double seuils)
    j'arrive ainsi au bout de ma canalisation en diametre 90
    il y a un coude pour remonter a la vertical suivi d'un reducteur diametre 50
    diametre 50
    3 coude a 45°
    une electrovanne ou il me faut 4 bar et un debit 40m3

    comment choisir la taille du ballon car il ya 5 tunnel identique arroser en cascades des aires exterieures(arrose la nuit), ainsi que des arrosage manuel dans la journée

    merci d'avance

    je ne s'est pas envoyer de MP
     

  15. zeus29

    Date d'inscription
    mai 2007
    Messages
    61

    Re : dimensionnement d'une pompe à eau

    en faites ce sont surtout les perte de charges que je cherche a calculer, on mas dit que 1 coude = 10 metres

    je s'est aussi que S1*V1=S2*V2
     


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