Bonjour, je recherche un logiciel ou une feuille de tableur permettant de dimensionner une pompe à eau aprés avoir entré différents paramétres (hauteur d'aspiration, pertes de charge,...). Les logiciels disponibles sur internet sont payants et ils sont en général trop sophistiqués pour l'utilisation que je veux en faire.
Merci d'avance pour votre aide.
Si tu veu, donne nous tes informations on pourra traiter sa sur le forum
@+
dark
Bonjour à tous deux
J'ai ce genre de logiciel dont je me suis servi en BE avant d'être en retraite. J'en suis aussi l'auteur donc pas de Pb de copyright.
Seulement je ne peux pas le mettre sur le forum, ça ne passe pas.
Il faut me contacter en MP pour me donner une adresse mail (rapidement car si je suis chez moi ce soir et demain, à partir de samedi je serai absent 1 semaine)
Bonne soirée
Re-bonjour
Je suppose qu'il s'agit d'une pompe centrifuge, "relativement" simple. Une pompe alternative (piston ou plongeur) est une vraie galère qui réclame beaucoup de soin et un peu d'aspirine (pour le concepteur).aprés avoir entré différents paramétres (hauteur d'aspiration, pertes de charge,...)
La pompe se moque des paramètres cités. En fonction d'eux elle fonctionnera correctement ou pas;
Explication:
Un des paramètres majeurs lorsqu'on sélectionne une pompe se nomme le "NPSH"
"Nett Priming Suction Head" (terme utilisé dans le monde entier que nos "dépités hexagonomaniaques" n'ont pas eu l'outrecuidance de traduire en français, peut être parce-qu'ils en ignorent l'existence ou bien parce que ce n'est pas assez "pub & people". Coup de g…le terminé).
Essayons d'expliquer de manière simple
Il faut distinguer le NPSHa (disponible) et le NPSHr (requis)
NPSHa
Il s'agit de la hauteur nette d'amorçage de la pompe
Le niveau (ligne) de référence est l'axe horizontal de la roue d'entrée pour une pompe horizontale Pour une pompe verticale le plan d'entrée (œil) dans les aubages de la 1° roue si la pompe est à simple entrée, l'axe de symétrie horizontal de la roue dans le cas d'une pompe à double entrée.
Le NPSHa se calcule de la manière suivante:
Pour une pompe aspirante
NPSHa = ha – hvpa – hst -hfs
Et pour une pompe immergée:
NPSH= ha – hvpa + hst -hfs
Avec:
ha: Pression absolue du liquide pompé exprimée en mètres de liquide, mesurée à la surface du liquide
hvpa: La pression de vapeur du liquide, à sa température de pompage (absolue et exprimée en mètres de liquide pompé)
hst: La hauteur statique en mètres entre le plan libre du liquide et la ligne de référence
hfs: Toutes les pertes de charge (en mètres) de la ligne d'aspiration additionnées; c.à.d: friction, coudes ou tés, changements de diamètre, robinets, raccordement d'entrée dans la pompe etc. etc.
NPSHr
Cette valeur correspond à la perte de charge à l'entrée de la 1° roue de la pompe.
Elle est donnée par le Constructeur de la pompe. On ne peut pas la calculer si on ne connaît pas tous les paramètres géométriques et hydrauliques de la roue.
Pour que la pompe fonctionne correctement, on considère généralement que
(NPSHa – NPSHr) doit être positif et ≥ 0,6 mètres
Le dimensionnement se fait en fonction de la HMT (hauteur manométrique totale) et du débit de la pompe.un logiciel ou une feuille de tableur permettant de dimensionner une pompe à eau
Pour ce, voir mon logiciel.
A+
J'avais trouvé sur le site de Flygt, la traduction sous la forme : "HAPN = Hauteur d’aspiration positive nette". C'était un site canadien ...Envoyé par papykiwi
Et dans la signification du P de NPSH, j'avais Positive ...
"La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
Bonsoir FC05
Tu as raison pour le "positive", d'ailleurs
je l'avais mentionné.(NPSHa – NPSHr) doit être positif et ≥ 0,6 mètres
Priming fait référence à l'amorçage (to prime = amorcer) qui ne peut exister qu'avec un NPSH positif.
Quand on écrit "de mémoire" on a quelquefois des écarts de langage liés à l'habitude et au "jargon" du métier.
Bonne soirée
Oui, je travaille parfois avec des militaires, ils utilisent tellement de sigles qu'ils sont pour la pluspart incapables de donner la version "developpée" ... même si il connaissent la signification du sigle. Sans compter les sigles identiques qui ont des significations différentes suivant la personne qui l'utilise !
"La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
Bonjour papykiwi,
je suis actuellement en stage process dans un bureau d'étude et je vais être amené à dimensionner plusieurs pompes. Je vous envoye un MP concernant votre logiciel
Bonjour a tous,
Voila mon histoire : j'ai un ami qui voudrais installer une pompe a eau alimenté par des panneaux solaires.
Ca ce passe au BURKINA FASO.
LE PROJET EST IL FIABLE ET SURTOUT QUE FAUT IL COMME RENSEIGNEMENT QUANT AU DIMENSIONNEMENT.
TOUT CE QUE JE SAIS C4EST UN VILLAGE.
MERCI
Bonsoir Rouins
Il faut connaître le débit d'eau requis, la profondeur du puits, la hauteur de refoulement à partir du sol.
D'autre part, la tension (en V) et le courant (en A) délivrés par les panneaux solaires.
A partir de ces données on pourra te dire si le projet est réalisable.
Très certainement il faudra s'orienter sur une pompe immergée si le puits est profond et là ça n'est peut être pas gagné.
A+
bonjour, je suis actuellement en BTS et je recherche d'ici la fin mai un programme ou des bases de calcul pour le dimensionnement d'une pompe
l'arrosage a effectuer est situer dans une pepinieres donc de type agricole
il y a actuellemnt une pompe de 5,5 kw mais insuffisante
je dois donc effectuer un nouveau choix de pompe
il y a une hauteur d'aspiration d'environ 4 metres
la hauteur de refoulement est de refoulement est de 11 metres
j'ai une longueur de canalisation de 11,5 metre en aspi et de 190 metres en refoulement.
Je dois avoir un debit a cette endroit la de 40 M3 et d'une pression comprise entre 4 et 6 bar
j'ai aussi a arroser d'autres points cituer plus bas sur la canalisation comment effectuer le calcul pour les reducteur de pression.
comment calculer les pertes de charges ?
cette pompe devra etre commander par un demarreur progressive, je souhaite quel soit equipe d'une sonde NCTP afin de ne pas déteriore la canalisation PVC (un flussiostats est deja installer mais ne fonctionnent pas correctement)
merci de vos reponses
Bonsoir Zeus29
Il y a incompatibilité dans tes données:
11 mètres =1.1bar (arrondi) donc pas 4 à 6 bars.la hauteur de refoulement est de refoulement est de 11 metres
Je dois avoir un debit a cette endroit la de 40 M3 et d'une pression comprise entre 4 et 6 bar
Faut il considérer que tu désires 4 à6 bars + 11 mètres?
D'autre part, une pression de 4 à 6 bars n'est pas calculable; tu dois dire :je veux 4 ou 5 ou 5.5 ou 6.
C'est impossible si on ne connait pas le diamètre des canalisations, le nombre de coudes, robinets, clapets etc.j'ai une longueur de canalisation de 11,5 metre en aspi et de 190 metres en refoulement.
comment calculer les pertes de charges ?
Une pompe capable de 40 m3/h à 6 bars demande un moteur de ~15kW.Quel type de démarreur progressif? Un simple "étoile/triangle", des selfs, un autotransfo? les 2 dernières solutions coûtent certainement plusieurs fois le prix de la pompe. Si en plus il y a de l'instrumentation "exotique" il faudra certainement plusieurs années de culture de la pépinière pour amortir le coût d'achat.cette pompe devra etre commander par un demarreur progressive
Plus bas de combien (en mètres)?j'ai aussi a arroser d'autres points cituer plus bas sur la canalisation comment effectuer le calcul pour les reducteur de pression.
Avec tous les renseignements et un petit schéma de l'installation avec des cotes, je pense que tous les amis du forum pourront te donner des réponses. Tu peux aussi me contacter en MP.
Bonne suite
Re bonsoir.
Pour calculer la puissance hydraulique de la pompe:
N (kW) = q (m3/h.) x h (m de colonne de liquide) x masse spécifique / [367 x η (0.xx)]
Le rendement η se prend à 0,60 en prédimensionnement.
Il faut multiplier la puissance trouvée par1,1 (= +10%) pour obtenir la puissance moteur dans le cas de ton débit prévu.
Pour calculer les pertes de charge il faut d'abord calculer la longueur "équivalente" de la ligne compte tenu de tous les accidents de parcours (coudes, tés, robinets...etc). Ensuite appliquer l'équation de "Darcy Weisbach" ou de "Hazen Williams" (Merci Google pour les trouver en valeurs métriques). "Darcy" me semble plus adapté à ton problème.
A+
Merci d'avoir repondu si vite
oui la hauteur de refoulement est de 11 metres, je considere une pression de 4 bar pour etre moins enbete pour les reducteur de pression sur les autres tunnels(l'arrosage s'effectue dans les tunnels d'une pepinieres)
pour la pompes, il s'agit d'un demarrage progressif type altivar(sa evite la pointes d'intencité
les schéma je suis pas très bon mais je vais essayer de vous faire une description de l'install
en aspi :
diametre 90
12,5metres
2 coude 90°
2 coude 60°
1 crepine
en refoulement
diametre 63
3,2metres
1 coude 90°
1 coude 30°
1 coude arrondi
1 clapet anti retour
1 flussiostat
ensuite je passe en diametre 90 (surement pour diminuer les pertes de charges)
184 metres
2 coude 90°
2 coude 35°
1 té ou est brancher un ballon en diametre 32(pour la pression, il commande le demarrage et l'arret de la mpompe grace a un pressostat a double seuils)
j'arrive ainsi au bout de ma canalisation en diametre 90
il y a un coude pour remonter a la vertical suivi d'un reducteur diametre 50
diametre 50
3 coude a 45°
une electrovanne ou il me faut 4 bar et un debit 40m3
comment choisir la taille du ballon car il ya 5 tunnel identique arroser en cascades des aires exterieures(arrose la nuit), ainsi que des arrosage manuel dans la journée
merci d'avance
je ne s'est pas envoyer de MP
en faites ce sont surtout les perte de charges que je cherche a calculer, on mas dit que 1 coude = 10 metres
je s'est aussi que S1*V1=S2*V2
Bonjour Zeus29
Je le sens très mal pour un problème d'école en BTS (Quel BTS?)
Autrement dit, l'installation existe, est mal adaptée et tu cherches à l'améliorer. Ce n'est pas un problème d'école.il y a actuellemnt une pompe de 5,5 kw mais insuffisante
il y a une hauteur d'aspiration d'environ 4 metres
(un flussiostats est deja installer mais ne fonctionnent pas correctement)
en faites ce sont surtout les perte de charges que je cherche a calculer, on mas dit que 1 coude = 10 metres
je s'est aussi que S1*V1=S2*V2
Un système "Altivar" sur une pompe centrifuge de15kW, juste pour démarrer, c'est "donner des confitures à un cochon". On ne peut pas s'en servir en variateur programmé, sachant que la pompe à vitesse nominale 1500t/mn va perdre environ la moitié de sa hauteur manométrique et la moitié de son débit (à la louche) pour une variation de 1/3 du régime. La valeur exacte peut se calculer mais c'est assez long sachant que les lois d'affinité ne s'appliquent plus pour de variations supérieures à 10%.
Un "Altivar 31" coûte ~2200 à 2500 Euros.
Côté pertes de charge, voir la pièce jointe.
Je traduis le coefficient "ξ" donné par la table par la lettre "K" pour la pratique du clavier
Il faut additionner tous les "K" puis:
hf= (f L/D) x (V2/2g) ….K=fL/D ou L = KD/f
hf est la perte de charge en m
L est la longueur équivalente
f doit s'établir aux environs de 0,01 (précision largement suffisante) d'après le diagramme de Moody (basé sur l'équation de Darcy ) pour ce débit.
Le résultat sera évidemment approximatif parce qu'avec tous ces changements de diamètres le nombre de Reynolds varie tout au long du parcours
S'il s'agit vraiment d'un problème de BTS, de la manière dont il est posé, avec les connaissances que tu sembles avoir en hydraulique, cela ne m'étonne plus que l'on ne trouve pas plus de pompistes en ingénierie.
A+
Bonsoir?
Merci D'avoir Repondu Papykiwi
Je Bien Tout Compris Et Qu'entend Par Hteur De Refoulement.
Question Un Peu Bete Je Te L 'accorde.
Mais Debutant.
Bonjour Rouins
Une caractéristique majeure de la pompe centrifuge est sa Hauteur Manométrique Totale (HMT).
C'est la hauteur maximale à laquelle la pompe peut refouler un liquide quelconque quand elle tourne à une vitesse constante.
Cette hauteur se mesure à un niveau de référence; l'axe pour une pompe à axe horizontal et l'entrée de la 1° roue pour une pompe à axe vertical.
C'est cette caractéristique, associée au débit, qui détermine la courbe de la pompe et qui permet de choisir cette pompe. Et non pas directement la pression en un point de l'installation
Il existe une relation entre la HMT et la pression:
Posons:
- 1 bar = 10.20 m de hauteur d'eau
- d est la densité du liquide pompé
La pression du liquide au niveau de référence est égale à: (HMT/10.20) x d
Exemple: Une pompe a 50 m de HMT.
Si elle pompe de l'eau la pression au niveau de référence sera: (50 x 1)/10.2 = 4.9 bars
Si elle pompe de l'huile de densité 0.8 la pression sera (50 x 0.8)/10.2 = 3.9 bars
Une pompe centrifuge ne peut pas aspirer de l'eau à une profondeur plus grande que 8.5m (sauf aménagements très spéciaux). Donc, en cas de puits profond, on place la pompe au fond du puits.
Supposons que: Nous désirons une pression de 2 bars à 1 m au dessus du sol.
1/ le puits est profond de 4.5m au point de pompage. On peut utiliser une pompe horizontale. La hauteur de refoulement sera, si son axe est installé à 0.5 m de hauteur: (2 x 10.2) - 0.5 = 19.9 m (disons 20 arrondi)
2/ le puits est profond de 50 m au point de pompage. La hauteur de refoulement sera 50 + (2 x 10.2) + 1 = 71.4 m (disons 72 arrondi).
Ce paramètre de hauteur de refoulement est primordial; c'est lui qui permet de choisir sur le réseau de courbes du constructeur de pompes laquelle sera la mieux adaptée au travail que l'on va lui demander, compte tenu de sa HMT et de la "pente" de sa courbe.
A suivre
papykiwi
merci d'avoir repondu je vais essayer d'appronfondir mes recherche
je suis actuellemnt en BTS DOMOTIQUE au lycee thepot de QUIMPER(29)
je realise un theme de fin d'anne noter coeff 7, ce projet est réaliser chez un client pepinieristes
Bonjour Zeus
OK, je comprends mieux. La domotique et l'hydraulique sont deux technologies absolument différentes même si l'une aide (ou le plus souvent emm.....) l'autre.
J'ai eu l'occasion de travailler il y a environ 25 ans pour une entreprise agricole exploitant des serres (3 ha par site, 17 sites sous mon contrôle). L'arrosage des plantes se faisait au goutte à goutte sous le contrôle d'un agronome, le pilotage par un robot ouvrant et fermant les électro-vannes suivant le programme fixé par l'agronome (arrosage et nourriture). 6 pompes par site pour ce service , (et environ 20km de tuyaux tous diamètres, de 8" à 1mm pour tous les services) montées en hydrophore (avec bidon réserve, régulation de pression).
Ce système, l'hydrophore, permet de respecter la donnée "4 à 6 bars" suivant que le bidon est au niveau maxi ou mini. La pompe donne toujours la pression maxi. P mini, elle démarre; P maxi elle s'arrête. La capacité du bidon se calcule pour obtenir un démarrage de la pompe toutes les "N" minutes (N supérieur à 20 pour respecter les données du moteur électrique) en fonction de la quantité d'eau requise pour le travail. Les pertes de charge en ligne ne sont généralement pas importantes du point de vue calcul, compte tenu de la plage d'exploitation assez large. De plus, les courbes des pompes du commerce sont fixes, bien entendu, et on ne tombe généralement jamais sur un point de fonctionnement débit/pression qui correspond exactement au calcul effectué et qui donne un rendement acceptable.
Projet intéressant et assez complexe.
Bon courage.
Bonsoir,
Je Te Remercie Encore Papykiwi Pour Toutes Ces Informations
Je Me Renseigne Et A Bientot
bonjour papykiwi
après beaucoup de calcul assez complexe, je viens de trouver une pompe de 9,4 KW j'en déduit donc, suite à cela, que le moteur sera d'environ 15KW (rendement 0,6)
après réflexion avec mon client je pense équiper cette pompe d'un variateur de vitesse (évite les coups de bélier, évite le surdimmensionnemnt des cables dû à la pointe d'intensite et à la chute de tension, permet de faire une économie de 15 à 30% d'énergie)
-confirmer vous cela et avez vous une idée des prix de ces derniers ?
-connaisez vous aussi le prix pour une sonde NCTP pour ce type de moteur ?
merci beaucoup de votre patience
Bonjour zeus 29
On pourrait peut être cesser ce petit jeu.
Je veux bien aider, mais je n'aime pas que l'on me fasse du cinéma (ou du théâtre).
Et quand mon vis à vis se fait passer pour qui il n'est pas; je le pressens puis le démontre.
1/ - En reprenant les données du début, je ne vois pas la complexité du calcul:
40 m3/h => 40000/3600 = 11.11 l/s
Note: 40 tonnes/heure; et 24/24h, soit 960 tonnes/jour; ils ont rudement soif les petits arbres. Et moi qui croyais qu'il pleuvait autant en Bretagne qu'en Normandie!
7 bars =>10.2 x7 = 71.4 m d'élévation.
g = 9.81 dans nos régions
Puissance nécessaire:
11.11 x 71.4 x 9.81 = 7782 J/s (ou Watts) ou 7.78 kW
Avec rendement 0.6
7.78/0.6 = 12.97 (13 arrondi) kW.
A partir de cela il faut prendre en compte le rendement du moteur électrique (~0.95) et 10% minimum de réserve de puissance (la norme ISO demande 25% pour cette gamme de puissance). Donc
(13/0.95) x 1.1 = 15.05
La valeur 15 kW vient de l'un de mes messages où je donnais un ordre d'idée. La valeur 9.4kW ne correspond à rien. Mais:
9.4 / 0.6 = 15.66 et non pas 15
9.4/(0.6 x 0.95) = 16.5 et avec 10% de réserve: 16.5 x 1.1 = 18.15
Ce genre de calcul est du niveau (à peine) du défunt certificat d'études primaires. (C'est quoi un BTS domotique? Cela existe? C'est difficile à obtenir?)
2/ - Une pompe centrifuge se démarre vanne de refoulement fermée donc pas de coup de bélier possible si cette vanne est proche. Celui ci ne prend naissance que lorsqu'il y a un débit établi et que l'on ferme brutalement une vanne rapide. Alors le variateur au démarrage ne sert à rien. Sur un si petit moteur, un "étoile/triangle" est largement suffisant.
- Les câbles ne se sur-dimensionnent pas. Quand on ne sait pas, on regarde dans les tables en fonction de l'intensité et de la longueur; quand on sait on calcule à la dissipation par effet Joule, au court circuit et au prix de revient compte tenu du prix du métal et du temps de vie estimé de l'installation.
- La pointe d'intensité d'un petit moteur (Id/In= ~7) dure une fraction de seconde et n'entre pas dans ce calcul de dimensionnement du cable.
- Comment un appareil dont le rendement est inférieur à 1 (compter 55 à 60% pour un variateur de vitesse), ajouté dans une installation permet-il de réaliser une économie d'énergie de 15% à 30% ?
La "pub" c'est très beau, cela permet à des gens de vivre mais il faut toujours se souvenir que: "Le papier n'a jamais refusé l'encre".
3/ - Les prix: Cela peut varier du simple au sextuple suivant les métaux utilisés (Fonte, acier, bronze, inox, duplex etc) et le système d'étanchéité (presse étoupe ou garniture mécanique); ainsi que le modèle choisi dans la gamme du fabricant afin de se caler sur un point de la courbe intéressant. Plus "La Marque".
4 - Sonde "NCTP" ....Je ne connais pas. Une sonde "CTP" seule n'assure pas la sécurité en surchauffe d'un moteur. Il faut une CTP par phase dans les bobinages.
Certes je suis patient et j'apprécie beaucoup les progrès énormes réalisés dans la langue française entre tes premier et dernier messages mais j'apprécie aussi l'honnêteté. Il n'y a pas de honte à vouloir améliorer sa propre exploitation.
Bonne suite
Bonjour,
Chez papykiwi, je vois que vous ètes hyper calé dans les pompages...j'ai moi aussi quelques questions si vous me le permettez:
Je dimensionne actuellement une petite station de pompage (ou plutot de surpression) en utilisant ces données :
-aprés calcul du point de fonctionnement (pompe déjà choisie) : HMT=48mètres et Q=14m3/h.
- J'ai un réseau AEP existant dont la pression est de 3,1bars en entrée de pompe. (Je tiens à préciser qu'il y à 14mce de pertes de charges depuis le reservoir principal).
- T°=25°C soit 3166 Pa.
-NPSHrequis = 1,1mce.
Le réseau étant mis en charge, je souhaiterais savoir si je considère pour mes calculs ma pompe comme "en charge" ou comme "en aspiration"??? Et quelle formule appliquer??
J'ai tout de même effectué le calcul en considérant ma pompe en charge :
J'arrive à un NPSHdispo de 62mce pour un NPSHr de 1,1mce, est ce possible???
Je sais que la pression de doit pas excéder 10bars en entrée de pompe (donnée constructeur), 62mce = 6,2bars. Puis-je penser avoir juste???
En vous remerciant par avance. Cordialement.
Bonjour Spanctv
1/ Tout d'abord,voir ou revoir mon "post" du 25/01 sur le même sujet (page 1).
2/ est ce possible???
Il y a quelque part "comme un défaut". Le NPSH (charge ou hauteur nette positive d'aspiration) est comme son nom l'indique, une hauteur de liquide mesurée "à l'entrée" de la pompe. La HMT (hauteur manométrique totale est une hauteur de liquide mesurée "à la sortie" de la pompe.aprés calcul du point de fonctionnement (pompe déjà choisie) : HMT=48mètres
J'arrive à un NPSHdispo de 62mce
Si NPSHa > HMT, ce n'est pas une pompe qu'il faut, mais un réducteur de pression !!!!!
3/ je souhaiterais savoir si je considère pour mes calculs ma pompe comme "en charge" ou comme "en aspiration"?
S'il y a 3.1 bars en entrée de pompe, la pompe est, bien sur, en charge.
C'est la configuration "pompe immergée de mon "post" du 25/01 sur le même sujet (page 1).
Note: Remarquer que dans les deux configurations, le terme "hst" s'ajoute algébriquement, sa valeur est positive (pompe en charge ou pompe immergée) ou négative (pompe aspirante).
4/ Calcul du NPSH
Le tout est de savoir si cette pression (3.1 bars) est mesurée pompe arrêtée (pression statique) ou pompe en marche (pression dynamique). Considérons le cas le plus défavorable, c.à.d la pression statique. Et je l'arrondis volontairement à "3" (cas défavorable) parce-que à moins de mesurer avec un mano de classe 0.5 (rare), le 1/10 bar sur un "0 => 6" ou un " 0 => 10 ", je n'y crois pas.
"hst" ===> 3.1 bar (en eau) = 10.2 x 3 = 30.6 mce.
"hfs" ===> Les pertes de charge sont de 14 m
"hvpa" ===> La tension de vapeur de l'eau à 25°C est de 3.17 kN/m2 arrondi à la 2° décimale (3166 Pa c'est bon) équivalent à 0.03166 bar. 0.03166 x 10.2 = 0.3229 mce
"ha" ===>L'eau à sa surface (à l'entrée du réseau AEP) est soumise à la pression atmosphérique de 1013mbar soit l'équivalent de: 10.2 x 1.013 = 10.33 mce .
Note: le fait de transformer toutes les pressions en "mce" affranchit du doute quant à "pression relative" ou "pression absolue". Toutes se mesurent en "relatives" et le terme "ha" transforme en pression absolue ou locale.
La formule: NPSH= ha – hvpa + hst -hfs donne:
NPSH = 10.33 - 0.3229 + 30.6 - 14 = 26.61 mce (arrondi à la 2° décimale).
C'est tout à fait "plus que bien" si le NPSHr est de 1.1 mce.
Par contre je pense que le "62" de ton post est du à une faute de frappe quelque part dans la transcription du résultat. Curieux "62" au lieu de "26".
Cordialement
Correctif.
L'erreur
lire:hauteur manométrique totale est une hauteur de liquide mesurée "à la sortie" de la pompe
"hauteur manométrique totale est: La différence entre la hauteur de liquide mesurée "à la sortie" de la pompe et celle mesurée à l'entrée."
Donc la pression finale requise est de ~4.7 + 3.1 = ~7.8 bars.
Evidemmentest erroné.ce n'est pas une pompe qu'il faut, mais un réducteur de pression !!!!!
Comme quoi il faut toujours se relire !!!!
A+
Bonjour,
je vous remercie beaucoup de votre réponse.
Pour mettre au clair, oui la pression prise (3,1 bars) est relative (prise au bas du réseau à l'aide d'une mano).
Ensuite, j'avais bien trouvé 62mce avec cette méthode calcul :
NPSHd = (Patm-Pv+Hst-Hfs)/9810
(données en Pascal bien sur)
Et en fait, je crois m'être trompé avec la Patm et la Hst :
- J'avais rajouté à la Patm mes 3 bars (vous avez raison on va arrondir) donc ça me faisait déjà : 300000/9810=30.5mce!!!!
-ensuite concernant la Hst, j'avais mis la charge hydraulique réele (soit 45 mCE)!!!!!
Ce qui donne le tout ajouté=62mce (environ....)
Donc, en rectifiant bien, on arrive à votre résulktat :
NPSH = 10.33 - 0.3229 + 30.6 - 14 = 26.61 mce
c'est Ok!!!!!!!!!!!!
...merci encore beaucoup...
PS: une toute dernière chose (si je peux me permettre), auriez vous des connaissances dans le paramétrages des automates : comme de par exemple le Sofrel S50?????
Re bonjour
Content des remerciements; mais, ...de rien, c'était normal.
Le papramétrage des automates n'était pas dans mon domaine professionel (Machines tournantes). Donc j'ai des notions, mais pas la maîtrise. Je pense que sur le forum il y a des instrumentistes qui se feront un plaisir de renseigner si on leur pose la question. Désolé mais on ne peut pas tout savoir.
Cordialement
Re : dimensionnement d'une pompe à eau
Papykiwi bonjour;
Eh bien voila, je me permet (a l'image de beaucoup de gens manifestement) de recourir a votre savoir: Je suis actuellement en BTS Gestion et Maitrise de L'eau (GEMEAU) et me voici en stage d'étude dans un syndicat d'alimentation en eau potable. Une étude m'a été confiée mais, comme vous pouvez l'imaginer, je suis très loin de me sentir a l'aise en la matière et me voici un quelque peu perdu face a cette mission..
Pour exposer la chose: j'ai un réseau de refoulement qui alimente trois réservoirs (type chateau d'eau) en refoulement. Seulement, un de ces réservoirs se voit être en distribution/refoulement (On a donc posé un hydrostab en amont du troncon de distrib. de facon a réduire la pression de 8.5bar à 4 bar). Ce réseau est sensé être alimenté par deux pompes similaires (HMT= 80m et Q=41m3/h) montées en parallèle. Ceci étant, la présence de cet hydrostab réduisant la pression en aval réduit aussi le débit; Il n'y a donc qu'une seule pompe en fonctionnement car, lorque les deux réservoirs en refoulement ne demandent pas, et que seul celui en refoul/distrib demande, la pompe tourne a une HMT= 130m pour un debit de 15m3/h (hors plage..)
Une de mes solutions consisterai a poser une canalisation parallèle au troncon de distribution, qui servirait en refoulement pur... Sachant que je souhaite un débit constant de 23m3/h au remplissage de ce réservoir, et que la pression peut etre pré-choisie a 8bars, j'aimerai simplement un fil d'ariane, une ligne de conduite.. (je dois dimensionner ma cana, monter un dossier d'étude technico-financier..) Donc si vous pouviez m'eclairer quelque peu sur les démarches grossières a adopter, je serai tt a fait ravi..
Par avance merci, encor toutes mes excuses d'abuser de votre savoir, mais je ne saurai accepter l'echec de cette étude..
Vous souhaitant une bonne continuation, SINCERES SALUTATIONS.
Bonjour Gofrette
Un petit schéma de l'installation (flow-sheet) SVP car je ne vois pas très bien comment on peut passer à 13 bars si la/les pompe(s) stoppent à P= 8.5 bars. Tant que la pompe débite dans le réservoir elle se trouve dans dans les mêmes conditions de fonctionnement, quelle que soit la demande sur le réseau de distribution.
En principe le réservoir est là pour servir de tampon et éviter des régimes hors caractéristiques de la pompe.
Oui, bien vu, mais normalement le refoulement est en direct à l'alimentation du réservoir et le réseau de distribution à la sortie de celui-ci. Rien n'empêche de réduire la fourniture (et donc le prix) de la tuyauterie en utilisant un té judicieusement placé et le régulateur de pression en aval de ce té dans le sens de l'utilisation.Une de mes solutions consisterai a poser une canalisation parallèle au troncon de distribution, qui servirait en refoulement pur.
En attente du schéma, bon courage
