Chauffage au sol par poêle à bois

[sheerlock]

Salut à tous,

Je suis tombé sur ce site car je cherche une solution pour chauffer une vieille maison en pierres en cours de restauration.

J'ai un penchant pour le chauffage bois et ayant installé un chauffage au sol dans une maison il y'a qques temps, j'aimerais marier les deux autant pour l'écologie que parce qu'il y'a plein de bois à ramasser (pas couper dans le coin.

J'ai envie d'y installer un insert à bois et d'y adapter un chauffage au sol dessus comme le système feugène http://www.feugene.com/accueil.htm

Celui ci est bien sympa mais un peu gros et moche, connaissez vous d'autres systèmes ou dois-je m'en fabriquer un en tatonnant?

Merci pour d'éventuels idées.

[claude27]

bonjour , il y a des inserts combinés avec des souffleries à air chaud , pouvant alimenter un circuit de gaines , alimentant en air chaud les différentes pièces de ll' habitation .
Voir du côté de " DEVILLE " ... constructeur à Charleville / Mézières
Mais il y en surement d'a utres constructeurs d' inserts qui doivent fournir ce genre d epossiblités ...

bonne chasse

[sheerlock]

Merci pour la réponse.

Oui j'avais vu chez un ami le système à soufflante d'air chaud mais le système permettant de fournir de l'eau chaude pour un echangeur pas encore.

Je vais chasser en tous cas avec vos tuyaux !

[Quisit]

y'a du deville ou du godin avec récupération d'eau chaude les "cheminées chadières"...si ça peut aider ...

[michelp]

bonjour a tous,
Je suis dans la situation suivante.
Dans une veille grange je vais installer un poele de masse du type : tulikivi, sur le quel je voudrais installer un prise d air, afin d acheminer de l air chaud dans ma dalle au sol a travers un circuit de tube.
auriez vous des liens avec des installation type ou des schema de mise en place d un tel system.
Des livres seraient tout aussi bienvenue.
merci a la gang!
m.

[paleosphere]

en ca qui concerne le chauffage par le sol il y a des normes dtu qui dtant de 79 et qui impose une temperature maxi en départ à 45 degrès entre autre.
La source d'énergie ,bois ,fuel, gaz ou electrique reste le circuit primaire puis une vanne mélangeuse motorisée ,regulée par une sonde de départ située à un mètre après la pompe de circulation, à une sonde extérieure située au sud et j'insiste au sud,une regulation incluant une pente (nécessaire a la régulation de la température de départ), un thermostat de sécurité placé au meme emplacement que la sonde de départ au cas ou la vanne mélangeuse resterai grande ouverte.
La temperature dans le cas d'une chaudière a bois peut ateindre plus de 110 degrès. attention au tubes et au parquet.cela ne s'improvise pas .
et je ne vous raconte pas losrque la chose se complique avec le basculement du circuit d'eau chaude sanitaire avec la meme chaudière.
Des chaudières electriques, silencieuses ne prenant pas plus de place qu'un radiateur peut très bien remplacer la galère du bois la nuit. et oui! il faudra dans le cas d'une isolation moyenne remplir la chaudière a bois la nuit voire la rallumer.
Je passe sur la poussiere de bois sur les meubles, la fumée la taille du bois le stockage et les risques de goudronage et d'incendie dans le conduit de cheminée(absent dans le cas d'une chaudiere electrique).
Une chaudière electrique ne subira les augmentations du pétrole non plus.elle ne consomme environ que 1000 euros pour 100 m2 pour une maison neuve sans sous sol.
Pour info je suis resté 8 ans depanneur chauffagiste et specialisé en plancher chauffant.

[glutch2000]

Bonjour, quelques connaissances.
Pour ce genre de chauffage, il y a deville qui fait un insert/chaudière en acier, godin aussi, et des poèeles avec bouilleur, cashin. Ce qui est difficile à gerer avec ces produits c'est le cas de surchauffe. En effet, une chaudière classique peut s'arreter quand on le souhaite, un fu de bois, c'est plus difficile. Chez deville, ils ajoutent une vanne commandée thermiquement qui envoie de l'eau froide dans le circuit en cas de surchauffe. L'insert supporte le choc thermique (j'ai vu).
Pour finir, les prix, compter pas loin de 2000 euros pour les particuliers.
Je me rencarde sur feugène, qui à l'air interessant...

A+++

[dom41]

Citation:

Posté par paleosphere

en ca qui concerne le chauffage par le sol il y a des normes dtu qui dtant de 79 et qui impose une temperature maxi en départ à 45 degrès entre autre.
La source d'énergie ,bois ,fuel, gaz ou electrique reste le circuit primaire puis une vanne mélangeuse motorisée ,regulée par une sonde de départ située à un mètre après la pompe de circulation, à une sonde extérieure située au sud et j'insiste au sud,une regulation incluant une pente (nécessaire a la régulation de la température de départ), un thermostat de sécurité placé au meme emplacement que la sonde de départ au cas ou la vanne mélangeuse resterai grande ouverte.
La temperature dans le cas d'une chaudière a bois peut ateindre plus de 110 degrès. attention au tubes et au parquet.cela ne s'improvise pas .
et je ne vous raconte pas losrque la chose se complique avec le basculement du circuit d'eau chaude sanitaire avec la meme chaudière.
Des chaudières electriques, silencieuses ne prenant pas plus de place qu'un radiateur peut très bien remplacer la galère du bois la nuit. et oui! il faudra dans le cas d'une isolation moyenne remplir la chaudière a bois la nuit voire la rallumer.
Je passe sur la poussiere de bois sur les meubles, la fumée la taille du bois le stockage et les risques de goudronage et d'incendie dans le conduit de cheminée(absent dans le cas d'une chaudiere electrique).
Une chaudière electrique ne subira les augmentations du pétrole non plus.elle ne consomme environ que 1000 euros pour 100 m2 pour une maison neuve sans sous sol.
Pour info je suis resté 8 ans depanneur chauffagiste et specialisé en plancher chauffant.

J'ai entendu parler de chaudières électriques : système bon marché à l'installation et sans entretien mais on est otage d'EDF. Je m'oriente plutôt dans une fermette à restaurer vers un système plancher chauffant avec chaudière bois palquettes ou granulés. A condition d'avoir la place de stocker et de récupérer des aides de l'état...

[dom41]

Deville est une bonne marque connue mais en matière de chaudière plaquettes quels sont les fabricants ? J'ai entendu parler du danois DKA et de l'allemand HASSGARTNER (ou qq chose comme çà !).
Quels sont les systèmes et marques à recommander si on veut brûler à la fois des bûches, des plaquettes, des granulés...et du blé ??

merci de tes lumières

DOM

[jer75]

Bonjour

Ayant quelques connaisances sur le sujet, voici donc ma prose...

Contre les idées recues: Deville et autre Godin NE SONT PAS des bonnes marques d'appareil de chauffage au bois, mauvais rendements, mauvaise conception...etc...aujourd'hui ils font des progrés mais sont loin d'etre au top
de maniére générale, si on veut de la qualité, il faut se tourner vers les fabricants étrangers car en France dans ce domaine, nous avons 10 à 20 ans de retard.
Donc au niveau des poeles, il y a Jotul (Norvége), Vermont (USA), Hase , Ruegg (Allemagne)...etc...pour du materiel performant, fiable et durable.

Dom41, la marque de la chaudiére en question est HARGASSNER, ca vient d'Autriche, c'est du tres tres bon matos, c'est aussi tres cher (compter environ 15 000 euros pour la chaudiére seule). Sinon il existe aussi HEIZOMAT (Allemagne), dans le meme ordre de prix et de qualité. Je te conseille largement ces fabricants, si tu veux etre tranquille avec un fonctionnement entiérement automatisé et sans soucis. Il existe des marques moins chere dont je ne citerai pas le nom...à eviter, mieux vaut y mettre le prix

paleosphere
La temperature dans le cas d'une chaudière a bois peut ateindre plus de 110 degrès
Une chaudiére à bois ne doit pas fonctionner à plus de 90-95 °.
à 110°, je n'ose pas voir l'état de l'échangeur...
Il existe un systéme trés simple que vous devriait normalement connaitre: "vanne de décharge thermique" qui envoie de l'eau froide dans l'echangeur, si la température de ce dernier dépasse 95°.
remplir la chaudière a bois la nuit voire la rallumer.
Une chaudiére à plaquette/granulés est ENTIEREMENT automatique. Au meme titre que le gaz ou le fioul, il faut juste surveiller le niveau du silo.
les risques de goudronnage et d'incendie dans le conduit de cheminée, avec des rendements proche de 90%, on recupere un petit bol de cendre chaque semaine, et le ramonage annuel est ridicule.
Enfin pour finir:
- le kWh electrique coute 3 à 4 fois plus cher que le kWh bois, en attendant qu'EDF, nouvellement privatisé, repercute le démantelement des anciennes centrales sur la facture, il y aura de trés grosses surprises.
- le rendement energetique de la chaine production d'electrcité en chaleur est inferieur à 30% car on a d'abord transformé la chaleur en electricité dans les centrales avant de faire l'opération inverse dans?...une chaudiére electrique...quelle horreur.
-L'electricité ne doit avoir qu'une utilité spécifique: eclairage, electronique... C'est une energie tré précieuse qui ne doit etre utilisée que si il n'existe aucune autre alternative .

Sheerlock
Pour ton projet, une solution interessante est le poele à granulés. Il existe des modéles avec échangeur pour la production d'Eau Chaude Sanitaire, ou le chauffage via un circuit hydraulique.
Avantage: trés performant (rendement 95%), esthetique, peu encombrant.
Inconvenient: Dépendant de l'electricité (quelques petits moteur et une régulation electronique), legerement bruyant, probléme d'approvisonnement (il n'existe que 3 producteurs de granulés en France, le principal est Cogra48 à Mende)

Ouf!
voila

[hds58]

Je suis très intéressé par le poêle à granulés ou insert à bois qui peut-être raccordés au système hydraulique du chauffage central.
je cherche des informations , site, marque, adresse ou je pourrai trouver ce matériel.
Merci

[jer75]

Bonjour hds58

Pour l'insert, je ne connais pas grand chose, sinon que les sytémes proposés sont peu performants et de veritables usine à gaz.
J'ai entendu de mauvais retour d'experience sur le systeme Feugene cité plus haut.
Par contre j'ai recemment decouvert ca sur le net:
http://www.gast.co.at/f42/fset_ke.html
Je ne sais pas ce que ca vaut, mais c'est une marque Autrichienne, et c'est un appareil à post combustion inversé, gage de qualité et de rendement. Par contre ca doit couter cher. Le distributeur Francais est http://www.atreco.fr , localisé en Dordogne.

Pour ce que tu recherche, je pense que la meilleure solution est le poele à granulés, à condition d'avoir un approvisionnement régulier, pas trop loin, et bon marché.
C'est un sytéme plus répandu, je n'ai pas d'adresse, mais une simple recherche dans google et quelques coups de fils aux principaux fabricants devrait eclairer ta lanterne.

[dom41]

Citation:

Posté par jer75

Bonjour

Ayant quelques connaisances sur le sujet, voici donc ma prose...

Contre les idées recues: Deville et autre Godin NE SONT PAS des bonnes marques d'appareil de chauffage au bois, mauvais rendements, mauvaise conception...etc...aujourd'hui ils font des progrés mais sont loin d'etre au top
de maniére générale, si on veut de la qualité, il faut se tourner vers les fabricants étrangers car en France dans ce domaine, nous avons 10 à 20 ans de retard.
Donc au niveau des poeles, il y a Jotul (Norvége), Vermont (USA), Hase , Ruegg (Allemagne)...etc...pour du materiel performant, fiable et durable.

Dom41, la marque de la chaudiére en question est HARGASSNER, ca vient d'Autriche, c'est du tres tres bon matos, c'est aussi tres cher (compter environ 15 000 euros pour la chaudiére seule). Sinon il existe aussi HEIZOMAT (Allemagne), dans le meme ordre de prix et de qualité. Je te conseille largement ces fabricants, si tu veux etre tranquille avec un fonctionnement entiérement automatisé et sans soucis. Il existe des marques moins chere dont je ne citerai pas le nom...à eviter, mieux vaut y mettre le prix

paleosphere
La temperature dans le cas d'une chaudière a bois peut ateindre plus de 110 degrès
Une chaudiére à bois ne doit pas fonctionner à plus de 90-95 °.
à 110°, je n'ose pas voir l'état de l'échangeur...
Il existe un systéme trés simple que vous devriait normalement connaitre: "vanne de décharge thermique" qui envoie de l'eau froide dans l'echangeur, si la température de ce dernier dépasse 95°.
remplir la chaudière a bois la nuit voire la rallumer.
Une chaudiére à plaquette/granulés est ENTIEREMENT automatique. Au meme titre que le gaz ou le fioul, il faut juste surveiller le niveau du silo.
les risques de goudronnage et d'incendie dans le conduit de cheminée, avec des rendements proche de 90%, on recupere un petit bol de cendre chaque semaine, et le ramonage annuel est ridicule.
Enfin pour finir:
- le kWh electrique coute 3 à 4 fois plus cher que le kWh bois, en attendant qu'EDF, nouvellement privatisé, repercute le démantelement des anciennes centrales sur la facture, il y aura de trés grosses surprises.
- le rendement energetique de la chaine production d'electrcité en chaleur est inferieur à 30% car on a d'abord transformé la chaleur en electricité dans les centrales avant de faire l'opération inverse dans?...une chaudiére electrique...quelle horreur.
-L'electricité ne doit avoir qu'une utilité spécifique: eclairage, electronique... C'est une energie tré précieuse qui ne doit etre utilisée que si il n'existe aucune autre alternative .

Sheerlock
Pour ton projet, une solution interessante est le poele à granulés. Il existe des modéles avec échangeur pour la production d'Eau Chaude Sanitaire, ou le chauffage via un circuit hydraulique.
Avantage: trés performant (rendement 95%), esthetique, peu encombrant.
Inconvenient: Dépendant de l'electricité (quelques petits moteur et une régulation electronique), legerement bruyant, probléme d'approvisonnement (il n'existe que 3 producteurs de granulés en France, le principal est Cogra48 à Mende)

Ouf!
voila

...et que penser des chaudières REKA danoises qui apparemment "bouffent" nimporte quel type de biomasse (plaquettes, granulés, paille, céréales) quelle qu'en soit l'humidité ??

[servane]

Citation:

Posté par dom41

...et que penser des chaudières REKA danoises qui apparemment "bouffent" nimporte quel type de biomasse (plaquettes, granulés, paille, céréales) quelle qu'en soit l'humidité ??

Bonjour à tous,

Je souhaiterais avoir des informations sur les poeles à granulés (pellets). En effet très peu de personnes nous disent la même chose.
Nous souhaiterions savoir si il est possible de l'installer sans conduit de cheminée et si seul un trou dans le mur et un tuyau extérieur peu suffir.
Connaissez vous également des noms de fabricants ?
Savez vous si c'est plus interessant qu'un poêle à bois?
Nous remercions d'avance tous ceux qui pourront nous répondre.
Bonne journée

Servane

[jer75]

Bonjour
Le poele à granulés est un trés bon produit, à condition dans un premier temps d'avoir reglé le probléme de l'approvisionnement.
Et enfin de bien dimenssioner le poele et d'avoir une maison relativement bien isolée sous peine de devoir le recharger aussi frequemment qu'un poele à buche.

Une fois ces problémes reglés on a un chauffage ecolo, automatique (programmable) et trés performant (rendement 95%...).
Pour le coup du tuyau type "ventouse", je ne pense pas dire de betise en affirmant que c'est possible, mais un installateur compétent (j'insiste là, peu d'installateur connaissent bien ces produits) vous en dira plus...

Quelques marques:
Extra Flamme, Palazetti, Harman...

-----------------------
Chaudiére Reka, je ne connais pas trés bien.
En grande puissance, une chaudiére bien conçue prends quasiment tout. En petite et moyenne puissance, c'est une autre histoire, cela dépends de la conception du foyer, et des réglages de combustion. Il existe des chaudiéres qui "bouffent" tout (Heizomat, Gilles...) en petite puissance pour d'excellent rendement (80-90%)...

[Bernardo]

Bonjour,
nous sommes bien engagés dans l'achat d'un système Feugène, quelles sont vos critiques ou contacts défavorables ?
D'avance merci !

[treza3]

bonjour
j'arrive peut-être trop tard, mais concernant le chauffage au sol par une chaudière bois, je l'utilise depuis plus de 10 ans.J'ai un fourneau
bouilleur qui chauffe qq radiateurs fontes + un ballon d'ECS, et sur le retour j'ai installé un ballon tampon(300 l).C'est ce ballon qui me sert de chaudière pour le chauffage au sol,circuit classique,avec vanne 3v, circulateur, circuit de decharge ,(contre la surchauffe)et sonde de surchauffe.J'ai un vase d'expansion a l'air libre donc pas de surpression possible,donc eau a 100° maxi.
En cas de surchauffe,dans le ballon l'eau de retour est de 70° maxi ,même avec la vanne 3v grande ouverte et grace au circuit de décharge, je divise la t° par 2,donc 35°.
Quant a la chaudiere electrique c'est une hérésie,tout a fait d'accord
pour l'utiliser pour l'electronique,et l'éclairage.

[quic'est]

Bonjour treza3,

peux-tu nous donner des précisions ?
Quelle puissance de chauffe as - tu ?
Le système te satisfait-il ? défauts, qualité, consommation de bois, pour quelle surface et quelle isolation ?
Je suppose que c'est un système que tu as fait toi même ?

merci