Chaudière Bois VS cuisinière bois - Forum Habitat bioclimatique, chauffage et isolation

Zéphirin44 · 15/05/2006, 17h03

Bonjour,

J'ai le projet de chauffez ma maison au bois. Je commence à peine à y voir clair dans tous les différents type de chaudières. Sauf que ma femme se plaint de sa cuisine trop froide et de l'idée d'aller dans le local mettre des buches. Son idée une cuisinère bois comme dans l'bon vieux temps. J'ai vu que Godin en fait ainsi que Wanders qui peuvent être couplées sur le chauffage. Je me doute bien que le rendement doit être moindre mais cela est-il envisageable pour une grande maison pas bien isolée ? Et question chaleur ?
Merci si vous avez des infos / conseils / expériences

godefroy · 15/05/2006, 22h02

Bonsoir,

Votre façon de poser la question montre que vous pressentez la réponse : impec. pour petite maison bien calfeutrée.
La puissance nominale réduite de ces sympathiques appareils n'est qu'un aspect : encore plus important est le volume du foyer.
Entre une cuisinière affichant une puissance nominale de 15 kW avec un volume de chargement de 20, 30 litres (?)
et une chaudière de 20 kW munie d'un magasin de 150 litres, vous voyez arriver l'hiver autrement ...

elgedea · 16/05/2006, 09h32

Les retours d'expérience "du bon vieux temps" (cad des copains qui ont l'expérience de la ruralité d'avant le fioul) : ça vaut le coup si tu peux être toute la journée devant pour recharger. Cad, grosso modo, soit pouvoir stocker deux stères dans la cuisine, soit aller les chercher dehors toutes les heures...
Maintenant, y'a des systèmes de cheminées - chaudières et/ou poêle chaudière ou bouilleur; faut chercher sur les fils.

Zéphirin44 · 16/05/2006, 11h49

Ben c'est un peu çà le soucis de madame. Elle veut pas aller mettre une buche dans le local chaudière (non chauffé) par jour mais elle veut bien en mettre plusieurs dans sa cuisinière

. Cela dit on a la place pour stocker les buches :
on a une cuisine de 32m2 avec 2 portes vers l'extérieur, 1 sur l'autre partie de la maison et 3 cagibits dont un seul chauffé. Bref elle a pas très chaud dans sa cuisine malgré les 2 radiateurs et elle y passe une grosse partie de sa journée. Et à terme un des cagibis sera ouvert avec un escalier vers l'étage.

Dans le temps il y avait la chaudière à bois dans la cuisine alors cela devait aller. On vit à la campagne et on a quelques anciens du coin qui ont une cuisinère bois et ils risquent pas d'avoir froid dans la cuisine

La question est plutôt de savoir si je vais arriver à bien chauffer le reste de la maison avec. Mathématiquement entre la puissance et le nombre de radiateurs cela devrait fonctionner.
Mais je cherche justement des expériences des gens "du bon vieux temps".
Merci elgedea

Zéphirin44 · 16/05/2006, 11h59

Je m'apercois que ma réponse à Godefroy n'est pas passée.

En fait la puissance de la cuisinère est de 25kw avec échangeur 30l et buches de 50cm (dim foyer 480.580.380). La chaudière/cuisinière sera couplée avec une au fioul. J'ai déjà 13 radiateurs en fonte (puissance ???) pour arriver vers 18 si j'aménage toute la maison. Certaines grandes pièces en ayant déjà 2.
Bien évidemment d'après le constructeur/installateurs cela va ! ????

godefroy · 17/05/2006, 09h16

La présence de la chaudière fioul me rassure ...
Il est bien possible que la solution maxi-cuisinière convienne à votre problèmatique.
Il serait bon tout de même de vérifier les déperditions de votre maison au complet, et le poucentage de la puissance nominale que le bouilleur de 30 litres peut tranmettre aux quelques 18 radiateurs ...
Peut-être comparer le budget avec celui d'une "vraie" chaufferie bûches avec hydroaccumulation.

ludo b · 17/05/2006, 09h33

Citation:

Posté par Zéphirin44

La question est plutôt de savoir si je vais arriver à bien chauffer le reste de la maison avec. Mathématiquement entre la puissance et le nombre de radiateurs cela devrait fonctionner.

La réponse est bien sur NON. Prétendre le contraire serait mentir.
Donc en pour chauffer la cuisine (et cuisiner, ce qui n'est pas rien!) et réchauffer, un peu, les pièces contigues, ok. Chauffer la maison, grande et mal isolée, faut oublier!
Par ailleur il me semble que les échos d'utilisateur de cuisinières Godin ne sont pas très bons...

Zéphirin44 · 17/05/2006, 09h46

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

à Ludo : En fait j'ai abandonné les Godin depuis longtemps au profit de Wanders voire Arco.

à Godefroy : Ya t'il des gens spécialisés dans cette étude de déperdition. Même si j'opte finalement pour une chaudière il serait bon que je sache à quoi m'en tenir.
J'ai prévu de changer quelques fenetres autant que cela soit les bonnes.
"Peut-être comparer le budget avec celui d'une "vraie" chaufferie bûches avec hydroaccumulation."
Vous avez une idée précise ??

godefroy · 18/05/2006, 11h21

Bonjour,

Un chauffagiste expérimenté de votre région devrait vous fournir une estimation pertinente sur la base du volume global à chauffer et de l'état d'isolation.
Il existe des logiciels, en principe maîtrisés chez les grossistes en chauffage. Bien entendu, tout dépend de l'exactitude des données fournies ...
La puissance installée peut aussi fournir une indication exploitable : par exemple puissance du brûleur fioul et son "comportement".

Budget typique chaufferie büches en qualité bavaroise :

- Chaudière Euro 30 kW pilotée par sonde lambda, accumulateur 2000 litres, éléments de sécurité et groupe de retour : 10 850 € HT.

caillou · 18/05/2006, 18h52

C'est très simple, il ne faut pas confondre les problèmes.

1/ Votre épouse a froid car l'isolation est déficiente, commencez par isoler mieux et vous reverrez le problème autrement. Le meilleur chauffage est celui dont on n'a pas besoin !

2/ vous souhaitez compléter par un combustible renouvelable et moins cher que le pétrole. Posez vous aussi la question si vous voulez absolument cuisiner avec, et que mijoter ou four aussi. Car une cuisinère avec bouilleur ne sait pas faire le four. J'en ai un et impossible de cuire un poulet au four. L'énergie s'en va dans le chauffage. Par contre c'est le top pour le mijotage, surtout dans des casseroles à fond épais.
Moi je dispose d'un Godin (eh oui) et mon choix s'est porté essentiellement sur la dimension du foyer et l'esthétique pour ma femme. Il était exclu de choisir les arco ou flam car foyer trop petit et bouilleur aussi. Le mien a 21 kW de puissance de bouilleur et 5kW de rayonnement dans la pièce.
Je conseille un ballon tampon avec pour chauffer à fond pour éviter de bistrer car la T° du bouilleur ne favorise pas une bonne combustion. Je ne fais maintenant que du feu avec toutes les arrivées d'air ouvertes à fond et comme cela, pas de bistre.
Attention aux éléments de sécurité indispensables : vase ouvert d'expansion...et aux éléments de confort : vanne de retour chaud...

caro71 · 12/06/2006, 22h30

Citation:

Posté par caillou

C'est très simple, il ne faut pas confondre les problèmes.

1/ Votre épouse a froid car l'isolation est déficiente, commencez par isoler mieux et vous reverrez le problème autrement. Le meilleur chauffage est celui dont on n'a pas besoin !

2/ vous souhaitez compléter par un combustible renouvelable et moins cher que le pétrole. Posez vous aussi la question si vous voulez absolument cuisiner avec, et que mijoter ou four aussi. Car une cuisinère avec bouilleur ne sait pas faire le four. J'en ai un et impossible de cuire un poulet au four. L'énergie s'en va dans le chauffage. Par contre c'est le top pour le mijotage, surtout dans des casseroles à fond épais.
Moi je dispose d'un Godin (eh oui) et mon choix s'est porté essentiellement sur la dimension du foyer et l'esthétique pour ma femme. Il était exclu de choisir les arco ou flam car foyer trop petit et bouilleur aussi. Le mien a 21 kW de puissance de bouilleur et 5kW de rayonnement dans la pièce.
Je conseille un ballon tampon avec pour chauffer à fond pour éviter de bistrer car la T° du bouilleur ne favorise pas une bonne combustion. Je ne fais maintenant que du feu avec toutes les arrivées d'air ouvertes à fond et comme cela, pas de bistre.
Attention aux éléments de sécurité indispensables : vase ouvert d'expansion...et aux éléments de confort : vanne de retour chaud...

j'ai trouvée chez arco une cuisiniere chauffage central 26 kw et 9 kw de rayonnement peu tu me préciser quel volume tu chauffe avec la tienne et conbien a tu de radiateurs merci a+

caro71 · 21/06/2006, 21h57

quel volume chauffe tu

Zéphirin44 · 22/06/2006, 08h39

Bonjour,

Désolé bien occupé
Je dois chauffer environ 500m3, la cuisine, elle, fait env 30m2.
En tout j'ai déjà 13 radiateurs.
Mais j'ai encore 140m2 aménageable soit 5 ou 6 radiateurs et un volume supplémentaire de 350m3. Mais ca c'est pour bien plus tard.
D'un coup les chiffres m'effraient un peu et je me dis que la cuisinière va peut être faire un peu juste.
Tu chauffes quel volume toi ?? Je dois passer au showroom arco à Paris la prochaine fois.

Zéphirin44 · 11/07/2006, 17h16

J'ai enfin pu me déplacer chez un revendeur/installateur Arco.
Sur Paris on m'a dit 5 à 7 radiateurs, lui m'a dit 10 à 12 radiateurs.
Avec la chaleur résiduelle de la cuisinère j'en ai déjà 3 à ne pas allumer (ou très bas)
La cuisinière en elle même à l'air d'une belle bête.
Bref je pense tenter le coup.
On s'oriente également sur une solution solaire pour l'eau chaude.
A Caro71 : Cela donne quoi ton Arco ???

comptabilaboss · 16/01/2007, 15h35

Citation:

Posté par Zéphirin44

J'ai enfin pu me déplacer chez un revendeur/installateur Arco.
Sur Paris on m'a dit 5 à 7 radiateurs, lui m'a dit 10 à 12 radiateurs.
Avec la chaleur résiduelle de la cuisinère j'en ai déjà 3 à ne pas allumer (ou très bas)
La cuisinière en elle même à l'air d'une belle bête.
Bref je pense tenter le coup.
On s'oriente également sur une solution solaire pour l'eau chaude.
A Caro71 : Cela donne quoi ton Arco ???

Bonjour,

J'étudie également l'achat d'une cuisinière à bois + bouilleur ARCO. Avez finalisé votre projet et quel est le résultat en terme de chauffage? Etes-vous satisfait?

Zéphirin44 · 16/01/2007, 15h53

Citation:

Posté par comptabilaboss

Bonjour,

J'étudie également l'achat d'une cuisinière à bois + bouilleur ARCO. Avez finalisé votre projet et quel est le résultat en terme de chauffage? Etes-vous satisfait?

Tiens ce post est toujours vivant

J'allais le réactiver bientot : je suis enfin livré le 26 ( commandée en oct) donc retour d'expérience sous peu.
Mon chauffagiste vient me faire l'installation ces jours-ci pendant que je finis d'isoler le mur qui va recevoir la cuisinière : une C90 thermo.

Je serais donc à même d'en dire plus très bientôt.

Zéphirin44 · 25/01/2007, 22h09

TADAA

j'ai reçu ma cuisinière aujourd'hui, mise en route cet aprem.
C'est génial, marche à fond.
On a carrément éteint le chauffage sur la chaudière pour voir l'efficacité.
Les 10 radiateurs fonctionnent à fond et il fait bon dans toutes les pièces. Plus important il fait 21° aux abords de la cuisinière et très bon dans le reste de la cuisine (32m2 mal isolée)). Bien que je n'ai pas fini l'isolation de la pièce. J'ai mis le placo, joint et peinture hier soir à l'arrache juste sur les 2m de la cuisinière. Ya encore plein de trous vers le plafond et les combles non isolés.

Bref c'est prometteur.
Le temps que l'on ait de la bonne braise et que tout soit bien chaud on verra bien.
Seule inconnue l'autonomie, mais vue la taille du foyer cela devrait tenir la nuit.

On ne sait pas non plus comment cela se passe le relais avec la chaudière fioul. Pour l'instant on a éteint le chauffage en laissant la vanne ouverte. Si je l'allume elle se déclenchait comme si de rien n'était, à approfondir rapidement, mais là je souffle. En tout cas la t° sur la chaudière ne baisse pas.

comptabilaboss · 29/01/2007, 18h55

Bonjour Zéphirin 44

Je suis ravie pour vous que la cuisinière Arco marche pour le mieux. Je dois dire que je suis impatiente d'avoir plus de détails sur votre installation et sur vos impréssions au fil des jours.

Quelle surface approximativement vous chauffez?

Avez-vous également branché la production d'eau chaude sur la cuisinière?

Côté autonomie, quels sont les premiers résultats?

Avez-vous depuis testé le relais avec la chaudière au fioul?

Quelle est la température dans vos autres pièces?

Et si vous avez des informations qui vous semblent importantes n'hésitez pas.

En tout cas, un grand merci de nous faire partager votre expérience.

A bientôt

Citation:

Posté par Zéphirin44

TADAA

j'ai reçu ma cuisinière aujourd'hui, mise en route cet aprem.
C'est génial, marche à fond.
On a carrément éteint le chauffage sur la chaudière pour voir l'efficacité.
Les 10 radiateurs fonctionnent à fond et il fait bon dans toutes les pièces. Plus important il fait 21° aux abords de la cuisinière et très bon dans le reste de la cuisine (32m2 mal isolée)). Bien que je n'ai pas fini l'isolation de la pièce. J'ai mis le placo, joint et peinture hier soir à l'arrache juste sur les 2m de la cuisinière. Ya encore plein de trous vers le plafond et les combles non isolés.

Bref c'est prometteur.
Le temps que l'on ait de la bonne braise et que tout soit bien chaud on verra bien.
Seule inconnue l'autonomie, mais vue la taille du foyer cela devrait tenir la nuit.

On ne sait pas non plus comment cela se passe le relais avec la chaudière fioul. Pour l'instant on a éteint le chauffage en laissant la vanne ouverte. Si je l'allume elle se déclenchait comme si de rien n'était, à approfondir rapidement, mais là je souffle. En tout cas la t° sur la chaudière ne baisse pas.