Coût des études

[Liet Kynes]

Bonjour,

Avec les résultats des concours CPGE arrivent les admissibilités et le panel de choix des écoles.
Les droits d'inscriptions sont conséquents pour certaines écoles combiné à des incertitudes pesant sur une évolution en très forte hausse d'une année sur l'autre sont un facteur rendant difficile l'établissement d'un budget prévisionnel et d'un plan de financement.

Que faut-il intégrer dans ces budgets prévisionnels ? et comment fixer une marge de sécurité à son plan de financement (en tablant sur une part d'autofinancement stable pondérée par une inflation volontairement fixée haute) ?
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[agitateur]

tu peux préciser ?

Tu veux lister les trucs qui ne sont pas évidents, donc hors logement transport scolarité ?


Concernant la vie sociale, un truc en passant. Dans certains établissements, la moyenne des parents peut être socialement assez aisée financièrement, donc il peut être frustrant pour le gamin d'avoir du mal à suivre pour suivre le groupe de copains ( le WE au ski, etc...). En sciences toutefois, je ne crois pas que celà soit marqué.

[Liet Kynes]

Le but est de penser au logement, la restauration, le transport mais aussi tout ce qui peut être lié aux études : droit d'inscription, séjours à l'étranger etc.. Comment savoir cela à l'avance ?

[agitateur]

le pb est que tout peut être ultra variable.

Logement, selon la ville, la pression immo, que tu prennes vite le logement en juillet ou bien tardivement un taudi cher en septembre, etc...Alloc logement, à rapprocher avec le calcul impôts ds parents ( garder le rattachement du gamin ou pas ). Attention aux charges récup parfois artificiellement faibles, ça se corrige en fin d'année.
Equipement du logement, fourgonnette pour déménager en une seule fois si lointain ( pas comme des AR en bagnoles à 200 km ).
Transport local ( carte abo ou pédibus et ticket unité )
Transport train, certaines régions aident. je parle du train retour parents WE et vacances.

La bouffe ( un carrefour city n'est pas au prix de carrefour périphérie ). S'il aime les pates ou préfère le steak de boeuf ça varie aussi et plus qu'un peu...

L'étranger, c'est le pire à évaluer.
Le SE asiat' est cadeau en frais de vie au quotidien ( hors Singapour, immo à HK ). S'il va à Londres ou en Suisses, il sera préférable que tu ais joué ET gagné au loto, avant...

Rien que l'immo en France, tu peux aller de 1 à 2 pour le loyer selon la ville et le quartier pour un bien identique ( pour ne pas dire 1 à 3 ). St Etienne, c'est une bonne ville pour les parents qui payent

Tu peux préparer un tableau, avec les grandes lignes. Certaines seront fixes, d'autres variables ( sco, immo, transport )

[A voir en vidéo sur Futura]

[Liet Kynes]

Ce n'est pas simple, j'essaie d'anticiper un max mais le lieu définitif ne sera connu que tardivement. On a anticipé ce moment depuis longtemps en se débrouillant pour ne plus avoir d'emprunts mais j'essaie de savoir si nos capacités d'emprunt, s'il est nécessaire de passer par là, sont adaptables à tous les projets ouverts.

[grenadine95]

Quelles admissibilités ? Quelles écoles dans sont top 10 réalistes ?

Cela vous donnera une idée.

Centrale frais entre 2500€ et 3500€. Arts et Métiers, polytech : environ 610€

Logement entre 250€ en colocation et 750€ en studio à Palaiseau (parc privé)
https://www.ec-nantes.fr/campus/nantes/vivre-a-la-rez

Nourriture CROUS/supermarché : dépend de ce qu'il mange. environ 3,30 repas si non boursier
https://www.crous-paris.fr/se-restau...tion/Transport : à vous de voir

Départ à l'étranger : bourse possible en Erasmus à très cher (GB et US)
https://www.etudiant.gouv.fr/fr/bour...tionale-ami-67

En gros, ça coûte un bras. La bonne nouvelle, c'est que les banques offrent des solutions de prêt avantageuses aux jeunes entrants en école. Nous en avons eu besoin pour nos 3 enfants.

Exemple :1A

Ecole : 1800€
loyer : 650€
Crous : 200€
pass navigo : 350€
APL à déduire : 210€ (Palaiseau)
Stage ouvrier non rémunéré

Soit environ 9900€ l'année (sans extravagance)

[Liet Kynes]

Quelles admissibilités ? Quelles écoles dans sont top 10 réalistes ?

Cela vous donnera une idée.

Centrale frais entre 2500€ et 3500€. Arts et Métiers, polytech : environ 610€

Logement entre 250€ en colocation et 750€ en studio à Palaiseau (parc privé)
https://www.ec-nantes.fr/campus/nantes/vivre-a-la-rez

Nourriture CROUS/supermarché : dépend de ce qu'il mange. environ 3,30 repas si non boursier
https://www.crous-paris.fr/se-restau...tion/Transport : à vous de voir

Départ à l'étranger : bourse possible en Erasmus à très cher (GB et US)
https://www.etudiant.gouv.fr/fr/bour...tionale-ami-67

En gros, ça coûte un bras. La bonne nouvelle, c'est que les banques offrent des solutions de prêt avantageuses aux jeunes entrants en école. Nous en avons eu besoin pour nos 3 enfants.

Exemple :1A

Ecole : 1800€
loyer : 650€
Crous : 200€
pass navigo : 350€
APL à déduire : 210€ (Palaiseau)
Stage ouvrier non rémunéré

Soit environ 9900€ l'année (sans extravagance)

C'est là que cela se situe, savoir s'il faut passer par la case emprunt et calibrage de l'emprunt dans la conjoncture actuelle pour tenir trois ans.

[grenadine95]

Vous n'avez pas répondu à la question concernant les admissibilités ? Cela change tout.

Si il est normalien, pas besoin d'un emprunt.

Je pense qu'il faut compter 12 000€ l'année en moyenne pour une école publique, pour voir large.

Certaines écoles ont des accords intéressants. Notre fils a fait un emprunt de 40 000€ à 1%. Remboursement différé deux ans après la diplômation, sur 6 ans.

Il avait prévu un DD au Québec, tombé à l'eau avec le COVID.

[Liet Kynes]

Il est admissible aux écoles publiques: CCINP, Mines Télécom, Centrale Marseille et grand admissible sur les INSA.

"Certaines écoles ont des accords intéressants." : avec les banques ?

L'idéal serait qu'il puisse avoir une taille de logement correspondant à un F1 sur un campus + accès à une restauration collective.

[grenadine95]

Avec les banques, oui.

Les INSA proposent des logements et les IMT aussi.

Ce quI n'est pas le cas de Cenrale Méditerranée et de la plupart des INP. Mais certaines sont dans des villes peu chères en terme de loyer.

Quelles spécialités l'intéressent ?

[Liet Kynes]

Les énergies et le nucléaire : c'est vaste.

[grenadine95]

C'est déjà précis.

Sur CCINP : Ensem, Ense3, Phelma
Les IMT ont un accord avec l'INSTN pour la formation en génie atomique.

Les INSA à voir. Il a demandé quelles filières ?

[grenadine95]

Il faut faire cela pour chaque école. Partir de la liste de l'INSTN et compléter avec les filières eau et chimie. En PC ?

Exemples :

IMT

https://imt-nord-europe.fr/annuaire-...e-energetique/

ENSIP

https://ensip.univ-poitiers.fr/forma...OSs6HAnDWW1Egq

ENSEM

https://ensem.univ-lorraine.fr/formations/#energie

[Liet Kynes]

Il est en MP* à priori pour les INSA c'est grand admissible pour toutes filières.

[grenadine95]

Il y a plusieurs filières à l'INSA Lyon, il faut regarder les syllabus et comparer à la filière de Phelma, ENSEM, ENSE3 et génie atomique de l'INSTN.

Cela peut être orienté thermo, procédés ou matériaux, physique des réacteurs, neutronique etc...pas du tout la même chose. Pas certaine qu'il soit réceptif à tous les programmes. Mais il aura certainement du choix. C'est très positif.


L'ENSE3 offre plusieurs filières.

https://ense3.grenoble-inp.fr/fr/for...sus-ingenieurs


Insa Lyon

https://www.insa-lyon.fr/fr/formatio...-environnement

[Liet Kynes]

Quand on voit le nombre d'inscrits et le nombre d'élus il est peu probable qu'une de ces écoles s'ouvre à lui car il pense qu'il n'a pas super performé CCINP et il est à 360 points sur Mines Télécom (le seuil Mines ponts est à 406).
Les choix d'orientation sont réduits et donc la case prépa-CPGE n'était peut-être pas un bon choix, en prépa intégrée, il aurait surement eu plus de chances ?
Il faut jouer le jeu jusqu'au bout et on verra en juillet pour décider de démarches de financement mais avec méfiance cette fois.

[grenadine95]

Toutes les cartes sont rebattues sur MT aux oraux. Un bon TP, et entretien oral bien préparé, des oraux de sciences beaucoup plus faciles que sur MP peuvent changer la donne.

Que voulez-vous dire par plus de chances (de quoi) en prépa intégrée ?

[Liet Kynes]

Vu le taux d'intégration par les concours, suivre le cursus directement en post bac pour ne pas ne rien avoir après la prépa.. je viens d'apprendre qu'il n'a pas coché la case "POLYTECH Inter-Filière" -> les profs auraient quand même pu donner quelques conseils..

[Liet Kynes]

Bon mon gamin m'a expliqué qu'il ne faut pas s'arrêter sur le taux d'intégrés par rapport au nombre d'inscrits.. je n'avais rien compris

[xMeijex]

Très bonne nouvelle, bravo ! Bonne recherche de logement !

[Liet Kynes]

On a un retour globale sur le budget, les études sup ne sont à priori plus raisonnables pour pas mal de budgets sans recourir à l'emprunt, le retour sur "investissement" est théoriquement garanti au vu des rémunérations post études, cela dit la démarche étude sup ne me semble pas une voie facile pour beaucoup de familles.. As t-on quantifié les taux d'inhibition liés à la donne financière dans les familles modestes ? Par sondage ou études sociologiques ?

[agitateur]

Je ne suis pas sûr qu'elle soit plus raisonnable ou moins raisonnable qu'il y a 15 ans ou 30.
De manière trop générale je veux dire.
Il y a trop de cas particuliers qui sont une somme de choses qui pèse de manière trop variable: frais de logement, transport, frais de scolarité.

Entre un internat en CPGE et un studio dans le privé pour une école post bac à 9000, c'est sûr que ça fait du delta.

A mon époque, un studio + frais fac boursier zéro bis ( donc presque zéro ) + frais de vie, train, abo mensuel bus, j'en étais vers 80% d'un smic net. Et je ne crois pas avoir vécu comme un nabab. Venait en aide l'alloc logement ( je dirai de mémoire 150 € sur un loyer à 300 € en francs de l'époque sans corriger sur l'inflation ).
Il est vrai que le coût immo fait mal, mais là aussi selon la ville....

[Liet Kynes]

A priori, ce sont les budgets logement et nourriture qui deviennent délicats.

[grenadine95]

Au final, cela donne quoi ?

[Liet Kynes]

On estime en ce moment, mon gamin est très attentif mais on ne lui dit pas de se restreindre. Clairement, ces études ne sont plus accessibles à toute la population.