Nanorobots

[invited9be24e1]

Bonjour à tous.

Certains parlent de nanorobots, des robots qui pourraient intervenir au niveau moléculaire/atomique. D'après ce que j'ai compris, ses robots seraient autonomes et donc acompliraient des taches prédéfinies/missions précises.

Sylvain Martel (directeur scientifique du laboratoire de nanorobotique de l'École Polytechnique de Montréal) à mis en place une nouvelle infrastructure de recherche lui permettra notamment de développer des systèmes informatiques et électromagnétiques capables de guider et de contrôler des nanorobots travaillant à l'échelle moléculaire.

Trois questions :

-Selon vous, es-ce qu'il sera possible de contrôler les nanorobots par le biais de la pensée?

-Ou evoluront ses nanorobots? Dans le corps humain? Pourront-ils se déplacer dans l'air?

-Quelle vitesse pourront attendre les nanorobots?

Je ne suis pas un scientifique et donc je suis désolé d'avance si les questions vous praissent soit évidentes soit incomprehensibles (vu mon vocabulire de non-scientifique ^^)

Merci d'avance pour vos réponses!
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[Cécile]

Bonjour,

Je pense déjà qu'on en est très loin. Quand on parle de nanorobotique aujourd'hui, on pense plutôt aux composants de taille nanométrique, mais le robot entier restera plus gros. Aujourd'hui, il me semble que les plus petits sont centimétriques, et c'est déjà une sacrée prouesse.
Le contrôle de ces nanorobots n'est qu'une difficulté parmi d'autres à résoudre (le contrôle par la pensée, je n'y crois pas trop) : construction, biocompatibilité (si on en veut dans le corps), quantité d'énergie embarquée (ou comment récupérer l'énergie autour), déplacement, etc.
Bref, plein de gens réfléchissent aux questions que tu te poses, mais je ne suis pas sûre qu'ils aient des réponses. De toute façon, il pourra y avoir quantité de robots très différents, selon les usages... et l'acceptation des gens.

[invited9be24e1]

Je ne parle pas forcement de "robots entiers" mais plutôt de petit composants pouvant deplacer des atomes, par exemple.

Ma plus grande interrogation se situe au niveau du déplacement :
-La vitesse de déplacement?
-Le millieu?

[Cécile]

Je pense que tout dépendra de l'objectif. Ils n'iront vite que si c'est réellement nécessaire, car ça coûte de l'énergie, difficile à emporter. Pour des nanorobots dans le corps, par exemple, on peut les laisser se faire entraîner par la circulation sanguine, et les mouvements et la vitesse peuvent être plus limités. Dans l'air, il faudra être plus autonome énergétiquement. Mais encore une fois, tout dépendra des applications souhaitées, et la vitesse pourra être acquise au détriment d'autre chose (taille par exemple).

[A voir en vidéo sur Futura]

[JPL]

Je ne parle pas forcement de "robots entiers" mais plutôt de petit composants pouvant deplacer des atomes, par exemple.

Là je crois que tu rêves ! Et les déplacer dans quel but ?
Il y a déjà des tas de choses qui déplacent les atomes : les réactions chimiques par exemple

[invited9be24e1]

Et les déplacer dans quel but ?

En fait, nous sommes en train de réaliser un scenario (pas de but lucratif, rassurez vous) l'histoire se déroule dans un futur proche. Je dois immaginer des armes de combat pour des "spécilités" suivantes:
1 / Un spécialiste en armes chimiques et explosifs (Artificier)
2 / Un spécialiste en robots contrôlés à distance (Guide)
3 / Un spécialiste en combat assisté robotiquement (Pilote)
4 / Un spécialiste en soins et défense (Gardien)
5 / Un spécialiste en nanomanipulation (Créateur)
6 / Un spécialiste en maniement d'épée et arts martiaux (Maître)
7 / Un spécialiste du tir à distance, du repérage (Eclaireur)

Chaque arme doit être originale et expliquable scientifiquement. Les armes peuvent provenir des nanotechnologies, de la physique quantique ou bien de la médecine (modification d'organes)...

Voilà vous en savez plus sur l'origine de ma question.

La science est très complexe et je vous tire mon chapeau car vous avez l'air de bien vous y connaitre!

[JPL]

Vu ton dernier message, c'est de la SF ou un scénario pour un jeu ?

[invited9be24e1]

Vu ton dernier message, c'est de la SF ou un scénario pour un jeu ?

C'est un scenario pour un jeu qui se passe en 2070. Jeu amateur. J'étais déjà venu vous poser quelques questions sur le forum.

Voilà j'éspère que vous avez quelques idées.

[invite1ae215c6]

Bonne idée ce futur jeu !!
Bah si c dc de la science fiction je ne vois pas pk tu te casses la tête !! Tu peux te permettre tous les délires possibles et inimaginables que tous les scientifiques aimeraient réaliser...ss y arriver ds la réalité ...Perso je crois que même en 2070 on en sera pas encore au point de développer de supers Nanorobots !! Aujourd'hui on arrive toujours pas à contrôler certaines maladies alors qu'elles st présentes depuis des siècles ...et prtt la médecine fé des progrès...
Enfin je crois qu'il ne faut pas tout miser sur la nanotechnologie ...On attend ts bcp de cette dernière ms qui C aussi les nouveau problèmes qu'elle créera aussi...

[invited9be24e1]

Bonne idée ce futur jeu !!
Bah si c dc de la science fiction je ne vois pas pk tu te casses la tête !! Tu peux te permettre tous les délires possibles et inimaginables que tous les scientifiques aimeraient réaliser...ss y arriver ds la réalité ...Perso je crois que même en 2070 on en sera pas encore au point de développer de supers Nanorobots !! Aujourd'hui on arrive toujours pas à contrôler certaines maladies alors qu'elles st présentes depuis des siècles ...et prtt la médecine fé des progrès...
Enfin je crois qu'il ne faut pas tout miser sur la nanotechnologie ...On attend ts bcp de cette dernière ms qui C aussi les nouveau problèmes qu'elle créera aussi...

Notre jeu se veut réaliste. Aucun extra terrestre, aucune voiture volante... Nous essayons d'être un minimum crédible!

Voici un copier-coller de ce que j'ai immaginer, nous partons du principe que les nanotechnologies sont bien avancées (nanorobots, ...)

Artificier : explosions à distance
Concept d’arme : L’artificier de base réalise ses explosions manuellement avec des branchements et un détonateur. Les meilleurs artificiers peuvent réaliser (avec beaucoup de concentration) des explosions à distance, sans branchements ni détonateurs. Plus l’artificier est bon plus le temps de concentration est court.
Explication scientifique : Avec de l’entraînement l’artificier peut arriver à contrôler des nano-robots et les faire se diriger où il veut dans son champ de vision. Le temps de concentration correspond à la vitesse de déplacement des nano-robots ainsi que la distance (entre l’artificier et l’explosion). Une fois arrivés sur le point choisi par l’artificier, les nano-robots bougent très rapidement sur un petit volume ce qui crée une agitation microscopique des molécules et atomes et par définition ce qui créer de la chaleur. C’est cette source de chaleur qui fait exploser un m mélange chimique/une poudre.
Matériel : L’artificier dirige les nano-robots par le biais d’une télécommande/bâton ou bien par le biais de la pensée. (il faut choisir…)

Créateur : brouillard utilitaire
Concept d’arme : Le créateur possède un "brouillard utilitaire" qui peut prendre toute les formes, il peut s'en servir comme arme de défense comme d'attaque. Les créateurs sont très rare car il faut possèder une grande experience ainsi que beaucoup de concentration pour pouvoir contrôler ce brouillard par la pensée.
Explication scientifique : Le "brouillard utilitaire" est un brouillard intelligent formé de nanobots articulés assemblés entre eux. Ses milliers de robots microscopiques peuvent s’associer ou se dissocier à volonté. Le brouillard est capable sur commande de manipuler ou modifier les particules atomiques présentes dans l’air et ainsi créer des réactions chimiques. Il est aussi capable de prendre n'importe quel forme solide, le créateur peut alors créer des objets à la demande.
Matériel : Le contrôle du brouillard se fait par un casque visible sur la tête du créateur. Ainsi sans leur casque (hors combat) les créateurs (homme ou femme) doivent avoir le crane complètement rasé.

Maître : épée plasma
Concept d’arme : L'épée plasma permet de fendre tout type de materiaux, il peut même couper des metaux. L'apprenti maître ne maitrise pas le plasma de l'épée, plus le maître est experimenté plus son épée est puissante. La concentration du maître est très importante car une épée plasma peut être très dangereuse si elle n'est pas maîtrisée.
Explication scientifique : Le plasma est crée artificiellement à l'interieur de l'épée. Le plasma utilisé est le plasma thermique, c'est à dire que les électrons et les ions ont une même temperature très élevée. Pour crée ce plasma thermique il faut déployer énormément d'énergie, et ce dans un espace réduit (l'épée elle même). Nous ne pouvons pas parler des plasmas sans parler de la fusion thermonucléaire, en effet ce processus qui à remplacer la fission dans les années 2050 se calque sur les réactions se déroulant au cœur du Soleil, le principe est de fusionner des noyaux d'hydrogène. La concentration du maître permet de garder à l’état stable un plasma dont la température est très élevée. L'épée plasma épouse le même principe que la découpe par torche plasma.
Matériel : L'épée mesure aproximativement 130 cm mais est très légère car constituée principalement de nanotubes de carbonne (extrêmement légers et 100 fois plus résistants que l'acier). Lorsque le plasma n'est pas actif l'épée est de couleur métalique mais lorsque le plasma l'est certaines parties de l'epée deviennent colorées (rouge? or?)

Eclaireur : réspiration et vision contrôlées
Concept d’arme : L'éclaireur possède une arme de gros calibre qui est capable de toucher des cibles situées à plus de 3000 mètres (actuellement, c'est 2000 mètres). Grâce à la science il peut notament couper à volonté sa réspiration pendant 4 heures et multiplier sa vision par 2.
Explication scientifique : L'éclaireur peut à tout moment couper sa réspiration, ainsi les respirocyte (sortes de globules rouges artificiels et nanométriques qui voyagent dans le sang, cf. PDF) distribuent l'oxygène aux endroits où il en manque, tout en assimilant le CO2. Cette avancée médicale permet à l'éclaireur de ne pas bouger pendant le tir à cause de sa réspiration. Cette technique permet à son utilisateur de couper sa respiration pendant 4 heures sans aucune fatigue.
L'éclaireur possède aussi une vision multipliée par 2, en effet le cristallin ainsi que la rétine sont aidés par des nanoéléments, ils aident par exemple à mieux capter la lumière ainsi qu'ameliorer les liens entre l'image lumineuse et l'image rétinienne. Des nanoéléments aident aussi le cortex visuel (zone du cerveau) qui analyse et synthétise ainsi beaucoup plus rapidement les informations collectées en termes de forme, de couleur, de texture, de relief, etc.
Matériel : [à faire] préciser la forme/taille/poid et le nom de l'arme à feu.

[invite1ae215c6]

Artificier : explosions à distance
Concept d’arme : L’artificier de base réalise ses explosions manuellement avec des branchements et un détonateur. Les meilleurs artificiers peuvent réaliser (avec beaucoup de concentration) des explosions à distance, sans branchements ni détonateurs. Plus l’artificier est bon plus le temps de concentration est court.
Explication scientifique : Avec de l’entraînement l’artificier peut arriver à contrôler des nano-robots et les faire se diriger où il veut dans son champ de vision. Le temps de concentration correspond à la vitesse de déplacement des nano-robots ainsi que la distance (entre l’artificier et l’explosion). Une fois arrivés sur le point choisi par l’artificier, les nano-robots bougent très rapidement sur un petit volume ce qui crée une agitation microscopique des molécules et atomes et par définition ce qui créer de la chaleur. C’est cette source de chaleur qui fait exploser un m mélange chimique/une poudre.
Matériel : L’artificier dirige les nano-robots par le biais d’une télécommande/bâton ou bien par le biais de la pensée. (il faut choisir…)
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Bonne idée...j'opterai plutôt pr la télécommande parce que je doute qu'on puisse diriger des nano-robots par la pensée (il fo que ce soit réaliste !!)
M'enfin la télécommande c'est pas top non plus ...et pas très avant-gardiste !!
Je pense plutôt à un "gant nanoélectronique" que porterais l'artificier sur son bras gauche sur lesquels il peut régler tous les paramètres avec son bras droit !! ...
ça pourrait être marrant

[_Goel_]

J'aime bien le concept de rétine améliorée... !
(Nota, ca existe actuellement, au niveau expérimental... pour les aveugles. Mais les résultats, quoi que très minimes (apparition de points plus ou moins lumineux pour l'aveugle), sont encouragents !)

[invite1c3dc18e]

Une fois arrivés sur le point choisi par l’artificier, les nano-robots bougent très rapidement sur un petit volume ce qui crée une agitation microscopique des molécules et atomes et par définition ce qui créer de la chaleur.
[...]
Le plasma utilisé est le plasma thermique, c'est à dire que les électrons et les ions ont une même temperature très élevée. Pour crée ce plasma thermique il faut déployer énormément d'énergie, et ce dans un espace réduit (l'épée elle même).

Quelle serait la source d'énergie pour produire le plasma?

De quelle façon les nano-robots vont t'ils s'agiter dans un petit espace de façon à dissiper de la chaleur autour d'eux? lol (je suis curieux là...)
Juste pour dire que l'on ne connait pas bien la façon dont l'énergie chimique se transforme en chaleur au niveau atomique, mais comme parfois la SF est avant-gardiste... explique nous ton idée à ce sujet là

A+

[invited9be24e1]

Bonne idée...j'opterai plutôt pr la télécommande parce que je doute qu'on puisse diriger des nano-robots par la pensée (il fo que ce soit réaliste !!)
M'enfin la télécommande c'est pas top non plus ...et pas très avant-gardiste !!
Je pense plutôt à un "gant nanoélectronique" que porterais l'artificier sur son bras gauche sur lesquels il peut régler tous les paramètres avec son bras droit !! ...
ça pourrait être marrant

Nous sommes en train de réfléchir, soit une télécommande (+hologramme) soit gant (+hologramme). Merci pour ton idée

J'aime bien le concept de rétine améliorée... !
(Nota, ca existe actuellement, au niveau expérimental... pour les aveugles. Mais les résultats, quoi que très minimes (apparition de points plus ou moins lumineux pour l'aveugle), sont encouragents !)

Ce n'est pas certain que l'on garde cette idée malheureusement, le chef de projet n'est pas très d'accord, ce n'est qu'un détail pour lui. Idem pour la respiration améliorée grace aux nanotechnologies!

Quelle serait la source d'énergie pour produire le plasma?

De quelle façon les nano-robots vont t'ils s'agiter dans un petit espace de façon à dissiper de la chaleur autour d'eux? lol (je suis curieux là...)
Juste pour dire que l'on ne connait pas bien la façon dont l'énergie chimique se transforme en chaleur au niveau atomique, mais comme parfois la SF est avant-gardiste... explique nous ton idée à ce sujet là

A+

Malheureusement, je ne suis que très limité scientifiquement et si je viens sur ce forum c'est pour savoir quel concept est réalisable et lequel ne l'est pas.

Notre prioritée actuellement se tourne vers l'artificier (un spécialiste en explosions), il faut que nous trouvions un moyen de créer des explosions à distance et que ce soit coheant scientifiquement.
-Comment créer une explosion? Reaction chimique? Chaleur?
-Comment la créer à distance? Nanotechnologies? Physique Quantique?

Voilà! J'espère avoir quelques avis supplémentaires

[invite1ae215c6]

Contente que l'histoire de la télécommande puisse servir ...

Pr les explosions je suis pas vraiment calée ...M'enfin le plus semblable reste peut-être la chimie!! De tte manière le joueur ne demande pas que la réaction soit chimiquement possible ...C 'est pas forcément un scientifique...

Alors faudrait juste activer une réaction grâce à la télécommande ou au gant...

Et Si l'artificier commandait des nano-robots qui contenait la poudre ou les substances qui permettent l'explosion ??? Et d'autres qui la déclenchent ??
Enfin une série de nano-robots aux fonctionnalités différentes ?? Après tt ces nano-robots doivent se déplacer très vite !!

[inviteefd609fb]

tu peux créer des explosions a distance en envoyant une quantité d'energie consequente par unité de temps!! en gros l'energie recu par la cible est tel qu'une partie d'lle se vaporise et la détente des gaz créer une explosion!!

[inviteefd609fb]

et ca tu peut le faire a l'aide d'un laser!(tres puissant bien sur)

[invited576e8b8]

Pour ce qui est de commender quelque chose par la pensée, on sait déjà commender les ordinateurs par la pensée, et on peut imaginer diriger ce quelque chose par un moyen informatique.
Je dirait même plus : je doute qu'on s'amuse à ne pas utiliser l'informatique dans ce genre de domaines.

(informatique = traitement AUTOMATIQUE de l'information)

[sliders_alpha]

il y a un truc que je ne comprend pas avec les nanorobat, je crois avoir compris qu'il sont composé de quelque molécule (si une boule = une molecule alors quand il y a des photo on dirait qu'un de ces robot est composé de 20-30 molecule) or si je me rapelle bien de mes cours de chimie de seconde une molecule est constitué d'atomes, en general 3-10 non?

et le robot pour le piloter il faut bien de l'electronique non? de la ram, de la rom, un processeur, quelque fontion logique et tout le tralala, mais tous ça, ça ne tiendra jamais la dedans non?

[Cécile]

Bonjour,

Justement, le principe des nanorobots, c'est de ne pas comporter de microélectronique "classique". On jouerait sur les propriétés intrinsèques des molécules constituant le nanorobot. Tout ça est très très futuriste. Parallèlement, certains bossent déjà sur des robots tout petits, mais quand même de l'ordre de quelques dizaines de centimètres. Là, on est dans la miniaturisation classique.

PS. Une molécule, ça va de 2 à plusieurs centaines de milliers d'atomes. Ce n'est pas forcément tout petit.

[sliders_alpha]

ha oki, pas d'electro (damn, et moi qui suis dans ce domaine) ça serait plutot du genre quand le nanorobot rencontre ce type de molecule alors ses molecule vont bouger/reagir comme d'une façon.

ha oui, quelque millier d'atome ça fais beaucoup effectivement^^

[Follium]

Comme par exemple les polymères que l'on rencontre dans la vie de tous les jours. (PE, PS, ...).

Follium

[invited9be24e1]

Je croyais que ce topic etait mort mais finalement non *content*

Si une personne calée dans tout ce qui est technologie/futur veut bien entrer en contact avec moi pour discuter de tout sa plus facilement je laisse mon mail (courrier+MSN) :
e-love [ at ] hotmail [ point ] fr

tu peux créer des explosions a distance en envoyant une quantité d'energie consequente par unité de temps!! en gros l'energie recu par la cible est tel qu'une partie d'lle se vaporise et la détente des gaz créer une explosion!! Et ca tu peut le faire a l'aide d'un laser!(tres puissant bien sur)

Ceci va nous être utile je pense... Merci pour l'info! Si quelqun peut confirmer ce serait génial

Pr les explosions je suis pas vraiment calée ...M'enfin le plus semblable reste peut-être la chimie!! De tte manière le joueur ne demande pas que la réaction soit chimiquement possible ...C 'est pas forcément un scientifique...

On aimerait justement que tout soit réalisable pour rester un maximum fidèle a la réalitée... Mais l'idée de chimie est pas mal du tout, sa nous laisserait en plus la possibilité de crée plusieurs types d'explosions.

Et Si l'artificier commandait des nano-robots qui contenait la poudre ou les substances qui permettent l'explosion ??? Et d'autres qui la déclenchent ??
Enfin une série de nano-robots aux fonctionnalités différentes ?? Après tt ces nano-robots doivent se déplacer très vite !!

On en a déjà parlé avec le chef de projet mais c'est vraiment trop tiré par les cheveux...

Pour ce qui est de commender quelque chose par la pensée, on sait déjà commender les ordinateurs par la pensée, et on peut imaginer diriger ce quelque chose par un moyen informatique.
Je dirait même plus : je doute qu'on s'amuse à ne pas utiliser l'informatique dans ce genre de domaines.

(informatique = traitement AUTOMATIQUE de l'information)

En effet le "Créateur" utilisera un "brouillard utilitaire" qui peut prendre toute les forms et qui sera contrôlé par la pensée!

Merci a tous!

[invite1ae215c6]

lol...
les scientifiques sont de vrais fous ...ils pensent à des choses inimaginablement folles !! donc en effet c tiré par les cheveux !!! M'enfin fo bien avoir des idées pr avancer ...
Bon bah maintenant je v prendre des cours sur les explosions !!! Nan ms sans rire la chimie c bien le plus plausible !! Faudrait juste faire qq recherche ...perso j'ai pas trop le tps là ...

[invite0d2489db]

je sais c'est une question bete,mais esct-ce possible d'en créer chez soi(si oui ca doit pas etre facile) si vous connaissez la "recette " pouvez vous me la donner.




merci

[invite0d2489db]

pensez vous que qelq'un puissse nommer un chef par le biais de son ordinateur,lui donner des ordres que le chef nanorobots transmettrais aux autres et pourrait nous obeir. il pourrait deplacer des molecules puis les rassembler dans leur etat d'origine a un autre endroit.on ne pourrait pas voir le transports des molecules et on aurais créer une sorte de téléportation d'un objet qeconque,et selon la taille de l'objet,le déplacement serait plus ou moins long.perssonnellement je penserais que se soit possible.


merci de confirmer ma théorie.