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Grippe H1N1 article déstabilisant



  1. #31
    GBo

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Très bon lien, merci Cendres. Je suis en train aussi de lire le bouquin de synthèse des travaux de Pierre-André Taguieff, "L'imaginaire du complot mondial : Aspects d'un mythe moderne", très intéressant.

    -----

    « Il y a plus faux que le faux, c'est le mélange du vrai et du faux » (Paul Valéry)

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  3. #32
    tatur59

    Re : Grippe H1N1 article destabilisant

    Citation Envoyé par erik Voir le message

    Un évènement naturel gênant pour l'humanité est donc suspect, comment la nature pourrait s'opposer à la suprématie humaine, cet évènement ne peut être provoqué que par l'homme lui même !

    - le sida n'est pas apparu par "hasard" c'est l'homme qui l'a diffusé (par les vaccinations ...)
    - le H1N1 a été créé par l'homme dans un but précis (faire de l'argent, réduire la population humaine ...) et à une date précise (un labo a déposé juste avant un brevet, on a construit une usine de production de vaccins au Mexique ...)
    - Le tsunami a été provoqué par un essai nucléaire sous marin.
    - Les tempêtes qui ont frappé la France ont été provoquées par le projet Harp.
    ...
    Sans être un conspirationniste, prouve moi maintenant que toutes ces choses n'auraient pas pu être créées par l'Homme.
    Un doute subsistera toujours, l'Homme est assez cinglé et avide d'argent (on ne compte plus les cas...) pour pouvoir en effet faire ce genre de chose. Je n'en serais même pas étonné !

    Je ne crois pas à 100% mais dans ma tête le doute sera toujours la. Par contre pour le WTCenter, faut vraiment être un imbécile pour croire à 100% la version officiel... Mais la c'est une autre histoire...
    Dernière modification par myoper ; 26/08/2009 à 12h09.

  4. #33
    myoper

    Re : Grippe H1N1 article destabilisant

    Citation Envoyé par tatur59 Voir le message
    Sans être un conspirationniste, prouve moi maintenant que toutes ces choses n'auraient pas pu être créées par l'Homme.
    On ne peut pas prouver non plus qu'on est pas dans Matrix ou que des nounours verts ne nous télécomandent pas mais le fait qu'on peut faire beaucoup plus efficace pour beaucoup moins cher et qu'on n'est pas capable de provoquer une épidémie via un vaccin sans que tous les acteurs soient au courant est suffisant.
    Ou alors on est tous complice et ce n'est pas un complot c'est une nouvelle activité...

    Citation Envoyé par tatur59 Voir le message
    ... faut vraiment être un imbécile pour croire à 100% la version officiel... Mais la c'est une autre histoire...
    C'est officiel donc il ne faut pas faire confiance ?
    C'est quoi la version officielle ?
    Il n'y a pas de virus, c'est un faux génome, c'est pas une origine aviaire, il n'est pas contagieux ...?

  5. #34
    Pio2001

    Re : Grippe H1N1 article destabilisant

    J'ai feuilleté le dossier constitué par Jane Burgermeister. Après tout, s'il y a des preuves, quelles sont-elles ?

    Rapidement, je vous résume deux preuves importantes :

    Page 25 du dossier, preuve que le vaccin est une arme de bioterrorisme : Les Etats-Unis ont interdit l'exportation de plusieurs vaccins (dont les vaccins contre la grippe aviaire) vers les pays reconnus comme terrorristes : Iran, Corée du Nord, Soudan, etc. de peur qu'ils en fassent un usage terrorriste. Source : http://crooksandliars.com/node/23360/print Apparament, il y a des raisons de croire qu'il en serait de même pour le vaccin contre la grippe du porc. Donc c'est une arme de bioterrorrisme.

    Page 45 du dossier, preuve de l'implication d'Obama : Parmi les 70 personnes mortes de la grippe du porc au mexique figurait une personne que le président Obama a rencontré la veille de son décès : c'est la preuve qu'Obama a déliberément introduit le virus au Mexique !

    Génial, non ? C'est toujours plus clair quand on lit les information de première main

    A noter que ces élucubrations peuvent se mêler à d'autres points qui pourraient, pourquoi pas, être vrais. Ce qui, par effet d'amalgame, cautionne le reste.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  6. #35
    GBo

    Re : Grippe H1N1 article destabilisant

    Salut pio2001, content de te lire ici !
    On peut évoquer aussi le coq Chantecler (de la pièce d'Edmond Rostand) qui croyait que son chant matinal faisait lever le soleil ! (alors qu'en fait il faisait tourner la terre non ? )
    cdlt,
    GBo
    « Il y a plus faux que le faux, c'est le mélange du vrai et du faux » (Paul Valéry)

  7. #36
    antoine11

    Re : Grippe H1N1 article destabilisant

    On a à priori un profil de mortalité similaire (4 °/°° vs 2 a 6-7, suivant les années).
    Plus contagieux mais pour la virulence il faudra attendre. dixit myoper;

    d'après les infos( radio)
    nouvelle calédonie: 20 000 cas, trois morts "imputables", CAD morts avec du virus détestable, pardon détectable, mais qui soufraient par ailleurs de pathologies respiratoires importantes...
    bon, on reste lââââargement en dessous des scores d'une bonne grippe saisonnière classique.

    alors, pourquoi un tel battage autour de cette souche?

    pourquoi le terme de pandémie répété avec insistance pour cette grippe, et pas l'autre, qui est elle aussi répandue circum terra , et qui tue bon an mal an quelques centaines de milliers de personnes sur la planète, parfois avec des petits plus, parfois moins, mais jamais rien?

    je ne crois pas aux thèses de complots morbides, mais plutôt à un gros coup de fric en cours, pas vous?
    @

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  9. #37
    myoper

    Re : Grippe H1N1 article destabilisant

    Citation Envoyé par antoine11 Voir le message
    ...
    je ne crois pas aux thèses de complots morbides, mais plutôt à un gros coup de fric en cours, pas vous?
    @
    Un décompte instantané incomplet pour un territoire limité n'a aucun intérèt (0 au pôle nord et 90% dans certains services spécialisés...).

    La nouvelle calédonie, les USA, le mexique, le canada, l'angleterre,... bref la terre entière en beaucoup moins de temps et, en France, pour la dixième fois, 20 fois (...) plus de malades donc de morts et de dépenses prévus prévus (par rapport a la saisonnière).
    C.a.d. vingt fois les "centaines de milliers" (antoine11) habituels: une paille qui vaut pas qu'on prenne des mesures ?
    Alors qu'il existe une campagne de protection et de vaccination contre la saisonnière ?
    Alors bien sur que ça va couter au moins 20 fois plus que la grippe saisonnière habituelle et que les gens qui travaillent vont être payés.

    Sur chaque fil parlant de la grippe, c'est soit le complot, soit un gros coup de fric (dont on sait jamais en ou par rapport a quoi ce serait exagèré)...: c'est lassant.
    Et si rien était fait on verrait des messages comme quoi on laisse les gens crever...

    Comme quoi il doit exister une ligne optimale mais mis a part les critiques, je ne vois pas la moindre tentative d'argumenter en ce sens (et pour cause) !
    Dernière modification par myoper ; 30/08/2009 à 01h02.

  10. #38
    GIjo

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    slt a tous, je me suis inscrit aujourd'hui j'adore se site.

    par contre je suis déçu que les modérateur de futura-science apporte leur opinion personnel.

    j'ai reçu un mail qui traite du sujet, vous avez aussi le reçevoir certaint d'entre vous, dans le meme style que les chaine a ne pas briser.

    suite a sa je me suis renseigner sur google puis chez vous.

    en tombant chez vous je suis tombée sur le lien au début du topic.

    je trouve tous sa trés interessant, surtout que dans le mail, la personne decrit plusieur étapes. et on est sencé a arrivé a l'étape neuf le 28 juin.

    ne pas prendre partie !!! c'est tres important sa évite la confusion, dans la peur, et aussi l'ignorance, quelq'un qui refusera d'y croire alors que s'est vrai sera complétement démuni le moment venu.

    je pense donc qu'il faut juste collecter les informations et aviser.
    le 28 sera déja une date significative si il se passe quelque chose. ensuite si il n'y a rien tant mieux continuons notre monotone existence a consommer depenser paraitre.... sa c'est un autre sujet.

    mais la sa met un peu de piment !!

    tous sa pour vous dire que prendre partie est essayer de soumettre son opinion personnelle est interressant et permet le débat et le début de la culture mais être trop fermé et obstinée nous limites.

    la seul chose que j'ai retenu de tout se que j'ai lu s'est qu'il ne faut pas se faire vacciner...

    je ne trouve pas sa extrêmement compliqué et sa apporte que très peu de risque. je vais donc attendre patiemment observer ... attendre les dates importante et agir en conséquence. et ne pas me faire vacciner.

    avec internet on a trop d'information contradictoire, on ne sait pas quoi croire. et de même avec les autre média.
    le plus important est je pense d'apprendre, de savoir, de se cultiver, tout connaitre et comprendre au maximum pour être prêt le moment venu.

    la culture...

  11. #39
    GIjo

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    pis vous avez deux sujet un peu bizzar a mon gout cellui prevenant les femmes enceintes et celui qui dit que le virus ne devrai pas muter....

  12. #40
    piwi

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Ce que vous suggerez, c'est que si quelqu'un dit une énormité, alors il faut voir si la prophétie se réalisera mais surtout ne pas anticiper en donnant son opinion quant à la pertinance de l'affirmation. En somme chacun est libre de penser ce qu'il veut et tous les avis se valent, qu'ils proviennent du profane ou du professionnel? Qu'ils proviennent d'une autorité ou d'un mail venu d'on ne sait où.

    Enfin, si vous estimez que certains articles sont étranges, précisez le fond de votre pensé plutot que de nous livrer cette sentence définitive et nous laisser dans l'expectative.

    Cordialement,
    piwi
    Je sers la science et c'est ma joie.... Il parait.

  13. #41
    GIjo

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    lol, ya pas particuliairement de sentence ... je sais pas ou vous avez vu sa... juste qu'au tt debut du topic le deuxieme est un modo qui dit que c'est des conneries.

    je trouve sa tres rapide comme jugement et sa clos tres rapidement le debat.

    je pense que futura science ( tres bon site qu'a aucun moment je ne souhaite denigrer ) devrait rester neutre sur les sujet et laisser place au suggestion des internaute et si necessaire amener des info sur le sujet venant des dossier present sur le site....

    c'est mon opinion personnel.

    et puis, pour les article etrange, j'ai lu ces deux article puis j'ai cru faire des liens entre tt se que j'ai lu.

    se soir tranquilement chez moi je relirai et vous soumettrais se que j' ai compris.

  14. #42
    piwi

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Deux choses.

    Une sentence est une phrase définitive ayant pour objectif d'éclairer le lecteur (différent d'une notion de justice ou de condamnation). A ce titre, votre déclaration disant que vous trouviez deux articles étranges prenait la forme d'une sentence.

    La seconde chose est le fait que le papier proposé pour ouvrir cette discussion est une nouvelle diatribe conspirationniste. Une de plus, on en voit pratiquement tous les jours ici. Il est évident que l'on ne va pas prendre le temps de démonter la chose à chaque fois. D'ailleurs aucun participant n'a appuyé cette "démonstration". La conversation s'est atriculée autour du "pourquoi de telles proses". Ce qui, en soit, n'est pas inintéressant à discuter.
    Je sers la science et c'est ma joie.... Il parait.

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  16. #43
    JPL

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Je rappelle la charte du forum :
    Tout acte de modération est écrit en vert ; dans les autres cas les modérateurs s'expriment à titre personnel.
    Autrement dit dans la plupart des cas les modérateurs sont des membres du forum comme les autres et on a parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec eux quand ils écrivent en noir.

    S'il est tout à fait normal que des personnes peu informées sur un sujet disent des erreurs il est tout aussi normal que des personnes bien informées donnent les informations disponibles et expriment leur opinion qu'ils soient simples participants ou modérateurs. Il y a en effet des erreurs qu'on ne peut pas laisser se répandre.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  17. #44
    myoper

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    la seul chose que j'ai retenu de tout se que j'ai lu s'est qu'il ne faut pas se faire vacciner...
    On se demande ce que vous avez lu, ou comment.
    Et pourquoi vous l'avez cru.

    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    par contre je suis déçu que les modérateur de futura-science apporte leur opinion personnel...
    Excusez nous d'être internaute.
    De respirer et de nous interresser sérieusement (...) a ce qu'on dit et fait.

  18. #45
    invite765732342432
    Invité

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    la seul chose que j'ai retenu de tout se que j'ai lu s'est qu'il ne faut pas se faire vacciner...
    Bonjour,
    pourriez-vous poster un message pour expliquer les raisons (même la raison "c'était mieux présenté" est une raison intéressante) qui vous ont amené à suivre l'avis allant contre la vaccination plutôt que ceux allant pour la vaccination ?
    Cela pourrait aider chacun à mieux comprendre pourquoi ses arguments ne sont pas bien passés.

    Cela dit, je ne me ferai sans doute pas vacciner non plus. Non pas parce que j'ai cru les argument anti-vaccins mais parce que, pour le moment, cette grippe ne me semble pas un danger suffisamment grand pour moi-même et mes proches. Opinion qui pourra changer avec la venue de l'automne...

  19. #46
    GIjo

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    *pourquoi autorise-t-on de mettre dans le futur vaccin contre la grippe H1N1, un adjuvant tel que le squalène (dans une proportion un
    million de fois plus importante - j'ai revérifié les calculs, car je n'y croyais pas !), alors que la Chambre des Représentants l'avait reconnu explicitement
    responsable du syndrome de la première guerre du Golfe, syndrome qui avait rendu 180.000 GI's malades (25 % des soldats) suite à l'injection du vaccin
    contre l'anthrax ? À noter que le squalène avait été interdit par un juge fédéral en 2004 !

    pourquoi 50 % des médecins anglais disent qu'ils refuseront de se faire vacciner avec le nouveau vaccin, parce qu'ils n'ont pas confiance en la
    procédure de préparation ?

    pendant tout ce temps, on prépare des produits en laboratoire dont on dit qu'ils sont des vaccins, et dans lesquels on mélange deux souches de la grippe porcine,
    deux souches de la grippe aviaire et une souche de la grippe humaine (cocktail tout à fait explosif, lorsqu'il sera injecté dans le corps !). De plus, on rajoute (en plus
    grande quantité que d'habitude) des adjuvants (mercure, aluminium et squalène), reconnus pour leur grande toxicité ;

  20. #47
    GIjo

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    dès l'injection du vaccin, le cocktail préparé soigneusement par les laboratoires entraîne la mutation et la combinaison des différentes souches
    dans le corps du patient, rendant les virus extrêmement mortels. Dans le même temps, les adjuvants auront mis par terre le système immunitaire.
    La Tamiflu sera utilisé pour provoquer une surinfection (cas déjà observés dans plusieurs pays) entraînant immédiatement la mort de la personne.
    Conséquence : il y aura des milliers de morts parmi les premières populations vaccinées


    ces argument seront certes demonter, et je me delecte d'avance de savoir comment,
    non pas pour me rassurer mais juste comme je le disait etre debatu pour qu'on compare nos idée connaissance et arrivé a la chose la plus vrai selon l'opinion public général....

    je suis pas sur du sens de ma phrase mais sa me plait.

    entrez parenthése, ma grand mere ma tante sont infirmiére une en public l'autre en privé les deux on avertie la famille en nous disant de ne pas effectuer le vaccin.
    et apparement leur medecin n'aprouve pas non plus l'utilisation de ce produit

  21. #48
    invite765732342432
    Invité

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Tu ne m'as pas répondu. J'espère que tu le feras.
    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    le squalène (dans une proportion un
    million de fois plus importante - j'ai revérifié les calculs, car je n'y croyais pas !)
    Un million de fois plus que quoi ?

    alors que la Chambre des Représentants l'avait reconnu explicitement
    responsable du syndrome de la première guerre du Golfe, syndrome qui avait rendu 180.000 GI's malades (25 % des soldats) suite à l'injection du vaccin
    contre l'anthrax ? À noter que le squalène avait été interdit par un juge fédéral en 2004 !
    Aujourd'hui, le squalène est-il toujours interdit ? Est-ce que son action dans le syndrome de la GdG a été confirmé ? Quelle quantité y avait-il ? était-il mélangé à un autre adjuvant donc le mélange posait problème ?

    pourquoi 50 % des médecins anglais disent qu'ils refuseront de se faire vacciner avec le nouveau vaccin
    Attention avec les sondages. La question était-elle "allez vous vous faire vacciner ?" ou "refuserez-vous de vous faire vacciner ?"

    des adjuvants (mercure, aluminium et squalène), reconnus pour leur grande toxicité ;
    Ils sont reconnus toxiques, sous certaines conditions. Il me semble que de nombreux conteneurs alimentaires contiennent de l'aluminium, non ? Est-ce que ça cause une hécatombe ?
    La quantité de mercure dans une dose de vaccin est-elle supérieure aux doses tolérées par notre corps ? Y-en a-t-il plus que de plomb dans une inspiration d'air parisien ?

    Bref, TOUS les composés chimiques sont dangereux. Quasiment tous les légumes contiennent des poisons dangereux. Et pourtant... on les utilise/consomme en permanence, sans qu'il y ait des milliers de morts dûs aux alcaloïdes de la pomme de Terre... et pourtant les alcaloïdes sont un poison très dangereux (La morphine, la nicotine, la cicutine (conine), la rhoeadine, la quinine, la protopine, la rhoeagenine sont des alcaloïdes. La belladonne et la cigüe en produisent...)

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  23. #49
    GIjo

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    vous aurez (j'éspere pour moi ) remarquer que tout sa ne vien pa de moi mais d'info trouver l'email que j'ai recu ainsi que mes amis et connaissance,

    je ne pourrait donc pas répondre aux questions plus précisement que sa.

    mais s'est se qui semble passer sur internet et eveiller la curiosité des gens et crée des rumeurs.

    c'est pour sa que je voulait entendre autre chose.

    j'i bien vu que tout sa ne tenait pas réelement debout j'ai penser qu'en benant ici j'aurai pu avoir du concret.

    fin bon, sa ma retirer le plaisir de savoir qu'il aurait pu se passer quelque chose a l'echelle mondial, un truc immense !!

    maintenant je vais manger me coucher et me lever comme chaque matin ac les info et aller travailler...

    merci quand même a vs.

  24. #50
    myoper

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Rapidement, en plus de la réponse de Faith, ça :
    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    dès l'injection du vaccin, le cocktail préparé soigneusement par les laboratoires entraîne la mutation et la combinaison des différentes souches
    dans le corps du patient, rendant les virus extrêmement mortels. Dans le même temps, les adjuvants auront mis par terre le système immunitaire.
    La Tamiflu sera utilisé pour provoquer une surinfection (cas déjà observés dans plusieurs pays) entraînant immédiatement la mort de la personne....
    C'est n'importe quoi.
    Dire que des petits hommes verts vont débarquer a Noel et tous nous flinguer serait plus vrai.

    Le squalène est vendu comme complément alimentaire "a la louche" sans controles par des sites qui se prétendent "naturochoses" et parfois anti-vaccin.
    Depuis quand un juge ou la cour fédérale a une quelquonque légitimité en science ?
    Ils s'occupent de justice, c'est subjectif et ça n'a strictement aucun rapport.
    Citer des adjuvants et les déclarer toxiques n'a aucun interet.
    L'eau et l'oxygene sont éxtrèmement toxiques, allez vous vous arréter de respirer et de boire ?
    Bref, ce ne sont pas des arguments.
    Si vous prennez la peine de lire les autres fils qui abordent le sujet des vaccins, vous aurez vos réponses (et pas par un vote du public).

  25. #51
    JPL

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    on prépare des produits en laboratoire dont on dit qu'ils sont des vaccins, et dans lesquels on mélange deux souches de la grippe porcine,
    deux souches de la grippe aviaire et une souche de la grippe humaine (cocktail tout à fait explosif, lorsqu'il sera injecté dans le corps !). De plus, on rajoute (en plus
    grande quantité que d'habitude) des adjuvants (mercure, aluminium et squalène), reconnus pour leur grande toxicité ;
    Source de cette information sur un mélange de telles souches ?
    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    dès l'injection du vaccin, le cocktail préparé soigneusement par les laboratoires entraîne la mutation et la combinaison des différentes souches
    dans le corps du patient, rendant les virus extrêmement mortels. Dans le même temps, les adjuvants auront mis par terre le système immunitaire.
    Donc selon toi on a préparé un mélange afin qu'il soit mortel : c'est le grand complot pour occire la population humaine ?
    Et comment les adjuvants feront-ils effondrer le système immunitaire alors qu'ils sont utilisés pour le stimuler ?

    Bref on est en plein délire.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  26. #52
    erik

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    *pourquoi autorise-t-on de mettre dans le futur vaccin contre la grippe H1N1, un adjuvant tel que le squalène
    Mon dieu il y'a du squlène dans le vaccin

    Mais c'est affreux

    Ah au fait, l'huile d'olive contient entre 0,1 % et 0,7% de squalène, soit 1 ml à 7 ml par bouteille, t'as combien de ml de squalène dans une dose de vaccin ?
    Il ont interdit l'huile d'olive aus USA ?

  27. #53
    JPL

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Le squalène, ça devrait satisfaire les écolo : c'est un produit naturel
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  28. #54
    toxickid

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    bonjour a tous,

    voici un lien sans doute un peu plus sérieux que celui du départ, je n'ai pas tout lu donc il a peu être déjà été envoyer.

    http://www.syndicat-infirmier.com/Va...iance-des.html

    mais en substance ça dit, grippe très contagieuse mais pas virulante, vaccin fait très vite donc peu de matériel biologique produit, nécéssité de mettre plus d'aditif acctivateur par dose, attention danger potentiel soyon prudent.
    les aditif ajouté au vaccin sont parfois responsable du syndröme Guillain-Barré.
    il est difficile de le prévoir a l'avance sans réalisé de long test, dans le cas du H1N1 le temps manque un peu l'expérimentation risque de ce faire a grande échelle, donc soit on reste cloué au lit une semaine, sans vrai risque, avec la gripe (si pas dans la population a risque).
    soit on ce vaccine et on prend le risque de finir paralysé (probabilité très faible) mais vu que la probabilité de mort avec le H1N1 est elle aussi très faible....
    personelement j'ai eu la grippe l'année dernière ça ma cloué au lit trois jours, et celle de cette année me fait pas peur donc si je la chope j'irais dormir
    paf le chien. PS : l'orthographe c'est pas mon truc navré!!

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  30. #55
    GIjo

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    ok !! merci

  31. #56
    Rubyman

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Citation Envoyé par GIjo Voir le message
    *pourquoi autorise-t-on de mettre dans le futur vaccin contre la grippe H1N1, un adjuvant tel que le squalène (dans une proportion un
    million de fois plus importante - j'ai revérifié les calculs, car je n'y croyais pas !), alors que la Chambre des Représentants l'avait reconnu explicitement
    responsable du syndrome de la première guerre du Golfe, syndrome qui avait rendu 180.000 GI's malades (25 % des soldats) suite à l'injection du vaccin
    contre l'anthrax ? À noter que le squalène avait été interdit par un juge fédéral en 2004 !
    Tu dit avoir revérifié les calculs, mais pas la source... Une technique courante utilisée par les auteurs de chaînes de mails est d'impliquer le lecteur avec un calcul ou une vérification pour qu'il oublie de vérifier tout le reste, y compris les données utilisées pour le calcul (de manière similaires, elles "dénoncent" généralement une manipulation pour que le lecteur ne se demande pas si c'est le en fait l'auteur du mail qui est le véritable manipulateur).

    Selon l'OMS, le squalène se trouve dans de nombreux aliments et est naturellement synthétisé par le foie humain : http://www.who.int/vaccine_safety/to.../fr/index.html

    On peut même le trouver sous forme de compléments alimentaires : http://www.aroma-zen.com/nutritherap...med-p-698.html

    Donc je doute que ce soit un dangereux poison interdit d'utilisation (bien qu'il s'agisse certainement d'un "poison" à forte dose, comme absolument toute espèce chimique, y compris l'oxygène)

    pourquoi 50 % des médecins anglais disent qu'ils refuseront de se faire vacciner avec le nouveau vaccin, parce qu'ils n'ont pas confiance en la
    procédure de préparation ?
    50%, c'est une jolie statistique, mais je doute qu'elle soit authentique... Les médecins se font beaucoup plus vacciner que le reste de la population pour éviter de contaminer leurs patients.

    pendant tout ce temps, on prépare des produits en laboratoire dont on dit qu'ils sont des vaccins, et dans lesquels on mélange deux souches de la grippe porcine,
    deux souches de la grippe aviaire et une souche de la grippe humaine (cocktail tout à fait explosif, lorsqu'il sera injecté dans le corps !). De plus, on rajoute (en plus
    grande quantité que d'habitude) des adjuvants (mercure, aluminium et squalène), reconnus pour leur grande toxicité ;
    D'une part, la composition de ce vaccin est similaire à celle des vaccins des grippes saisonnières des années précédentes, et d'autre part il existera cette année un vaccin contre la grippe saisonnière et un vaccin séparé contre la grippe A, et uniquement contre celle-ci. Enfin, le Tamiflu est depuis peu disponible uniquement sur ordonnance, pour éviter que la population se jette inutilement dessus et en face une mauvaise utilisation.

    PS : si tu étais un génie du mal cherchant à réduire la population, que ferais-tu?

    1) tu créerais un virus peu dangereux, puis un pseudo-vaccin augmentant la probabilité de le faire se transformer en un virus dangereux et imprévisible, tuant toute la population humaine.

    2) tu créerais directement le virus dangereux ce qui te permettrait de te faire vacciner contre lui et d'éviter de succomber à ton propre plan machiavélique.

    Une des deux solutions est beaucoup plus logique, prévisible et fiable que l'autre. Saurez-vous la retrouver?

  32. #57
    myoper

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Citation Envoyé par toxickid Voir le message
    mais en substance ça dit, grippe très contagieuse mais pas virulante,
    Oui, comme toutes les grippes saisonnières.

    Citation Envoyé par toxickid Voir le message
    vaccin fait très vite donc peu de matériel biologique produit, nécéssité de mettre plus d'aditif acctivateur par dose, attention danger potentiel soyon prudent.
    Il a été fait de la même façon et aussi vite (ou lentement), sur les mêmes chaines de fabrication que le saisonnier (pour 7 des 10 vaccins).
    Pas plus d'adjuvant mais peut être deux injections seront nécessaires.
    Il faut être aussi prudent que pour le vaccin saisonnier : il n'y a pas de différence.

    Citation Envoyé par toxickid Voir le message
    les aditif ajouté au vaccin sont parfois responsable du syndröme Guillain-Barré.
    On est pas sur de l'origine de ce syndrome et celui-ci se produit, d'une manière générale 1 fois sur 1 million de vaccins.

    Citation Envoyé par toxickid Voir le message
    il est difficile de le prévoir a l'avance sans réalisé de long test, dans le cas du H1N1 le temps manque un peu l'expérimentation risque de ce faire a grande échelle,
    Comme chaque année pour le vaccin saisonnier qui concerne également une souche A H1N1 aussi.

    Citation Envoyé par toxickid Voir le message
    donc soit on reste cloué au lit une semaine, sans vrai risque, avec la gripe (si pas dans la population a risque).
    J'aime bien la façon de présenter les choses : il existe des vrai risques et des faux risques ?
    Avec la grippe, il y a 1 chance sur mille de mourrir dont presque la moitié concernant des gens sans aucun facteur de risque identifiable.
    Soit une chance (vrai risque) sur 2000 pour une personne en bonne santé (de mourrir).

    Citation Envoyé par toxickid Voir le message
    soit on ce vaccine et on prend le risque de finir paralysé (probabilité très faible) mais vu que la probabilité de mort avec le H1N1 est elle aussi très faible....
    Le risque de finir paralysé est de un sur un million et celui de mourrir de un sur 2000, soit 500 fois plus de risques si on ne se fait pas vacciner.

    Citation Envoyé par toxickid Voir le message
    personelement j'ai eu la grippe l'année dernière ça ma cloué au lit trois jours, et celle de cette année me fait pas peur donc si je la chope j'irais dormir
    J'ai été vacciné et je n'ai strictement rien eu.
    J'ai pris ma voiture et je n'ai pas eu d'accident.
    Mon voisin n'a rien fait et il est mort...

  33. #58
    myoper

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Citation Envoyé par Rubyman Voir le message
    50%, c'est une jolie statistique, mais je doute qu'elle soit authentique... Les médecins se font beaucoup plus vacciner que le reste de la population pour éviter de contaminer leurs patients.
    Beaucoup de médecins doutent que le vaccin arrive a temps et que donc il ne soit plus utile de se faire vacciner.
    Une autre partie ne se fait pas vacciner de façon habituelle.

    Citation Envoyé par Rubyman Voir le message
    Une des deux solutions est beaucoup plus logique, prévisible et fiable que l'autre. Saurez-vous la retrouver?

  34. #59
    toxickid

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    On est pas sur de l'origine de ce syndrome et celui-ci se produit, d'une manière générale 1 fois sur 1 million de vaccins.
    oui d'une manière générale mais parfois plus, 10/1000000 dans certain cas. les additifs semble jouer un rôle sur ce taux. et on est pas sur je n'aurais pas mieux dit donc mon scepticisme me pousse a la vigilance.

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Comme chaque année pour le vaccin saisonnier qui concerne également une souche A H1N1 aussi.
    non, il ne me semble pas que la France achète plus de 90Million de dose de vaccin tout les ans (peu être que je me trompe?) mais du coups l'expérimentation sera a plus grande échelle que les année précédente.

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    J'aime bien la façon de présenter les choses : il existe des vrai risques et des faux risques ?
    Avec la grippe, il y a 1 chance sur mille de mourrir dont presque la moitié concernant des gens sans aucun facteur de risque identifiable.
    Soit une chance (vrai risque) sur 2000 pour une personne en bonne santé (de mourrir).
    les chiffre que j'ai lu il y a peu sur :
    http://www.pandemie-grippale.gouv.fr/
    semblai moins alarmiste en France.
    les lien situation en france et situation a l'étranger ne semble pas accessible quand j'ai essayer désolé.
    si tu as des source récente mise a jour pour appuyer ce 0.05% de population en pleine santé décédé je suis pas contre les avoir.

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Le risque de finir paralysé est de un sur un million et celui de mourrir de un sur 2000, soit 500 fois plus de risques si on ne se fait pas vacciner.
    certes je préfère prendre le risque même a 499/500 en faveur du vaccin car j'ai confidence en mon système immunitaire. (peu être stupide mais bon)

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    J'ai été vacciné et je n'ai strictement rien eu.
    J'ai pris ma voiture et je n'ai pas eu d'accident.
    Mon voisin n'a rien fait et il est mort...
    je n'ai jamais été vacciné contre la grippe et je l'ai eu deux fois en 25ans et a chaque fois ça ma permit de me reposé et de glandé devant ma console
    et je pense effectivement prendre beaucoup plus de risque quand je suis au volant de ma voiture. ce qui ne m'empêche nullement de la prendre naturellement.

    si j'ai envoyer ce lien c'est pas pour dire ne vous vacciné pas, chacun fait ce qu'il veux. et ça me parais important de ce vacciné quand on est dans le personnel soignant ou dans la population a risque. mais sinon il ne sert vraiment a rien de cédé a la psychose. la grippe saisonnière tue 2000 personne tout les an celle la peu potentiellement faire plus de dégas car elle ce propage facilement mais c'est pas la peste

    les pouvoir publique veule pas prendre de risque pour que rien ne leur soit reproché ce qui est normal et très bien mais ça fait un peu trop de bruit a mon gout je trouve important de contrebalancé un peu les chose. les nombreux mort liée a la crise financière mondiale devrais je pense resté plus en avant dans les média que les risque de mort potentiel due a la grippe.

    pour mémoire la grippe aviaire a obnubilé les média pendant 4 mois puis 3mois de bordel dans les cité puis retour de la grippe aviaire pendant 2mois.
    cella veux t-il dire que brulé des voiture soigne de la grippe?
    disons qu'on parle de ce qui fait peur parce que ça fait vendre mais moi ce qui me fait peur c'est l'influence de la soupe médiatique sur les lubie de la populace.

    et si ça ce trouve je vais mourir parce que je ne me ferais pas vacciné ça sera vraiment pas de chance

    l'idée la plus important que je voulais transmettre reste multiplier vos source pensé par vous même!!
    profité de la vie aussi elle est courte

    oups j'ai craqué dans l'édition du message précédant du coups il y a doublon désolé je maitrise pas encore tout !!! comment supprime ton un de ses message? merci au modo de supprimé le n°59
    Dernière modification par toxickid ; 22/09/2009 à 19h34. Motif: boulette
    paf le chien. PS : l'orthographe c'est pas mon truc navré!!

  35. #60
    myoper

    Re : Grippe H1N1 article déstabilisant

    Oui, en gros.
    On a suspecté (et admis) qu'une fois, un vaccin (77 ... aux EU) a eu un taux d'effet secondaires graves a 1/100000.
    Pour tous les autres il est aux alentours de 1/1 million.

    Mes sources concernant la mortalité sont écrites (papier) mais doivent pouvoir se trouve sur le net.
    En fait, les experts pensent même a une mortalité directe 100 (environ) fois plus importante, en général par SDRA (mot clé a utiliser).
    Cette mortalité est difficile a estimer car les gens qui en meurent dans les PVD n'en meurent pas dans les pays dévellopés tant qu'il y a de la place en réanimation (ils y restent plusieurs semaines).
    Les services sont actuellement plein a 95% (...), ils peuvent augmenter raisonnablement leur activité de 50% (sauf personnel "trop" malade/absent).

    De fait, il est prévu que cette grippe touche 10 fois plus de gens, le reste a l'avenant.
    Le fil le plus complet ici :
    http://forums.futura-sciences.com/sa...questions.html

    Le virus H5N1 chinois existe toujours et est toujours surveillé.

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