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HP veut réinventer l’ordinateur



  1. #1
    acselca

    HP veut réinventer l’ordinateur


    ------

    Pour EauPure.

    "D’après une étude de l’Université de Standford, les quelques 500.000 data centers existants dans le monde consommeraient environ 30 milliards de watts d’électricité par an, soit l’équivalent de la production de 30 centrales nucléaires."

    Faut-il comprendre 30 milliards de Watts.heure ? Je pense que oui.
    Donc, d'après cette étude la consommation mondiale d'énergie électrique des data centers serait de 30 GWh par an.

    Une centrale nucléaire comporte plusieurs réacteurs, jusqu'à 4 en France, sauf erreur.
    Les différents paliers de puissance varient entre 900 MWe et 1400 MWe par réacteurs.
    Pour simplifier on va considérer un réacteur de 1000 MWe qui fonctionne à pleine puissance 24h sur 24, 365 jours par an.
    C'est simpliste mais ça permer d'y voir plus clair.
    Ce réacteur peut donc fournir 1000 MW x 24 x 365 = 8,76 exp 12 Wh par an, soit 8,76 TWh par an, ou 24 GWh par jour.
    Un réacteur de 1000 MWe peut donc fournir 30 GWh en :
    30 / 24 = 1,25 jours.

    Nul besoin donc de faire appel à la production annuelle de 30 réacteurs nucléaires et encore moins de 30 centrales nucléaires, fussent-elles équipées de seulement un réacteur (ça ne doit pas être très courant ...), 30 centrales nucléaires ... c'est la démesure !

    De plus, 500 000 data centers qui consommeraient 30 GWh par an, cela parrait bien maigre, en moyenne 60 000 Wh par an par data centers.
    Un tout petit data center Français qui souscrit un abonnement au tarif bleu, 36 kVA maxi, peut théoriquement consommer 36000 x 24 x 365 = 315360000 VA.h par an soit approximativement 315 MVA.h par an.
    Si un soin tout particulier est porté au niveau des alimentations de l'ensemble du système ont peut considérer la charge globale, vue du réseau, comme une charge linéaire et ce tout petit data center pourrait donc consommer 315 MWh par an, c'est bien supérieur aux 60 KWh moyens sus-cités ...
    Inutile d'extrapoler les calculs sur des data centers Français souscrivant des abonnements aux tarifs jaune et vert ...

    D'où proviennent ces erreurs grossières ?
    Une mauvaise traduction de l'article de l'université de Stanford peut être ?
    Allez savoir ...
    Toujours est-il que l'article issu du site "lenergieenquestions.fr" ne tient pas la route.

    Ensuite, toujours sur le même site :
    "En France, les data centers consommeraient 9% de l’électricité du pays, selon France Culture"
    Bon, je veux bien.
    Le pays produit aux alentours de 550 TWh par an (550 mille milliards de Wh par an, c'est pas rien ...).
    9% de cette production donne 49, 5 TWh, c'est très très supérieur aux 30 GWh des 500 000 data centers de la planète.
    Comment est-ce possible ?
    Notre parc de data centers serait 1650 fois plus gourmand en énergie électrique que le parc mondial ?
    Ça ne tient pas.

    Le site qui édite ces articles semble appartenir à l'opérateur historique, c'est stupéfiant.
    Apparement, des experts y rédigent des articles.
    Pour ne citer que celui-ci ("https://www.lenergieenquestions.fr/comment-reduire-les-depenses-energetiques-des-data-centers/"), il ne peut être l'oeuvre d'un "expert" ... !
    Ces "infos" se retrouvent par la suite un peu partout, y compris sur le forum de FS, sans provoquer de réactions ...

    Cordialement.

    -----

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  3. #2
    Lansberg

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour,

    il faut peut-être comprendre que la puissance appelée par les 500 000 data center est de 30 GW soit la puissance électrique de 30 réacteurs nucléaires de 1GW.
    Sur l'année cela représenterait une énergie de 263 TWh environ soit en gros un peu moins de la moitié de la production électrique française (en supposant un fonctionnement en continu des data center).
    Serait-ce plus cohérent ?

  4. #3
    acselca

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour,

    C'est moi qui émet l'hypothèse d'un réacteur d'1 GWe, pas l'auteur de l'article.
    Un réacteur de 1 GWe fonctionnant en continu à pleine puissance pendant 1 an produit 8,76 TWh.
    30 réacteurs du même type, et dans les même conditions, produiraient donc 30 fois plus, soit 262,8 TWh, on est d'accord.

    Dans l'article cité par "EauPure" (cf."https://www.lenergieenquestions.fr/comment-reduire-les-depenses-energetiques-des-data-centers/") c'est très clair :
    "D’après une étude de l’Université de Standford, les quelques 500.000 data centers existants dans le monde consommeraient environ 30 milliards de watts d’électricité par an, soit l’équivalent de la production de 30 centrales nucléaires."
    L'auteur de l'article parle bien d'énergie consommée, pas de puissance active instantanée.

    Même en raisonnant pratiquement par l'absurde et en acceptant l'hypothèse que ces 500 000 data centers absorbent une puissance active instantanée de 30 GW, ça nous ramène à une "puissance moyenne active instantanée" de 60 KW par data center, ce qui est véritablement ridicule pour ce type d'installation.
    On peut me rétorquer que c'est une puissance moyenne et qu'il y a donc des gros data centers (ce qui est vrai) et des tout petits (ce qui ne me semble pas réaliste, à part dans des pays en voie de développement, et encore, vu la position de ces pays ce n'est pas leur préoccupation première, ils sont d'abord concentrés sur les problématiques d'accès à l'eau, à l'alimentation etc … et quand le besoin se fait sentir ils sous-traitent directement aux géants mondiaux du secteur).

    En France, les petits data centers absorbent des puissances considérables, leur abonnement de base c'est déjà du tarif vert (> à 250 kVA).
    Les gros data centers c'est du lourd, ils sont directement alimentés par plusieurs lignes HTA (20 kV)et le nombre de transformateurs HTA / basse tension de 630 kVA (voir plus) destinés aux diverses utilisations est impressionnant.
    Même en se focalisant sur 500 000 «*petits*»data centers de 250 kVA (ou 250 kW idéalement) fonctionnant comme il se doit 24h/24, 7j/7, 365 j/an on obtient des chiffres qui dépassent de très loin ceux annoncés par «*l'étude*» de Standford.

    De Standford à EDF en passant par la communication de l'opérateur historique … tout le monde se plante apparemment.
    Ces fausses informations se répandent un peu partout, elles sont reprises par des internautes du forum de FS, par exemple, où là non plus ça ne questionne personne, et ça continu à tourner …
    Au final, on est plus capable d'envisager correctement (même à la «*louche*»...) le gain véritable que les nouvelles technologies envisagées par HP pourraient apporter sur ce sujet précis, et ça, ça ne choque, encore une fois, personne sur le forum de FS.

  5. #4
    Lansberg

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour,

    Citation Envoyé par acselca Voir le message
    Pour EauPure.

    De plus, 500 000 data centers qui consommeraient 30 GWh par an, cela parrait bien maigre, en moyenne 60 000 Wh par an par data centers.
    Un tout petit data center Français qui souscrit un abonnement au tarif bleu, 36 kVA maxi, peut théoriquement consommer 36000 x 24 x 365 = 315360000 VA.h par an soit approximativement 315 MVA.h par an.
    Si un soin tout particulier est porté au niveau des alimentations de l'ensemble du système ont peut considérer la charge globale, vue du réseau, comme une charge linéaire et ce tout petit data center pourrait donc consommer 315 MWh par an, c'est bien supérieur aux 60 KWh moyens sus-cités ...
    Mais un data center de 60 kW consomme 60 kWh. En continu sur une année cela fait : 60 x 365 x 24 = 5,256 x 10^5 kWh = 525,6 MWh ce qui est bien supérieur à 315 MWh.

    Citation Envoyé par acselca Voir le message
    Bonjour,

    30 réacteurs du même type, et dans les même conditions, produiraient donc 30 fois plus, soit 262,8 TWh, on est d'accord.

    Dans l'article cité par "EauPure" (cf."https://www.lenergieenquestions.fr/comment-reduire-les-depenses-energetiques-des-data-centers/") c'est très clair :
    "D’après une étude de l’Université de Standford, les quelques 500.000 data centers existants dans le monde consommeraient environ 30 milliards de watts d’électricité par an, soit l’équivalent de la production de 30 centrales nucléaires."
    L'auteur de l'article parle bien d'énergie consommée, pas de puissance active instantanée.

    Même en raisonnant pratiquement par l'absurde et en acceptant l'hypothèse que ces 500 000 data centers absorbent une puissance active instantanée de 30 GW, ça nous ramène à une "puissance moyenne active instantanée" de 60 KW par data center, ce qui est véritablement ridicule pour ce type d'installation.
    30 milliards de W par an ce n'est pas une énergie. Il y a un mélange entre puissance consommée et énergie et comme on l'a vérifié cela ne correspond pas à 30 centrales nucléaires. Il faudrait retrouver l'abstract de l'étude de l'université de Stanford.
    Ce que j'ai trouvé sur le net, c'est que les data centers consomment dans le monde, 2% de la production électrique. En 2012 on tourne autour de 22 000 TWh. Donc 2% cela représente 440 TWh. S'il y a vraiment 500 000 data centers, la consommation moyenne annuelle d'un data center est de 8,8 x 10^5 kWh soit une puissance de 100 kW si on suppose un fonctionnement en continu.

  6. #5
    Moinsdewatt

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Un datacenter qui carbure au gaz

    28 Mai 2014 Usine Nouvelle

    Pour améliorer l’efficacité énergétique des datacenters, GRDF et Choreus datacenter vont bâtir deux unités qui carburent au gaz.

    Les datacenters sont des petits trous noirs sur les réseaux électriques. Pour assurer leur refroidissement et leur fonctionnement, ces nœuds d’informations consomment des quantités massives d’énergie. Ainsi, un site de 2000 mètres carrés consomme autant d’électricité qu’une ville de 20 000 habitants ! Afin de pallier cette gourmandise, le distributeur de gaz GRDF et Choreus datacenter vont construire un datacenter alimenté par une trigénération de gaz. Il s’agit de produire de l’électricité, du chaud et du froid à partir de gaz naturel.
    Deux premières unités de 500 mètres carrés seront construites à Aubergenville (Yvelines) dans un premier temps. Dans quatre ans, le site devrait comprendre 10 unités.
    L’investissement s'élève à 10 millions d'euros. Selon les promoteurs, un datacenter en trigénération gaz consommera entre 20 et 30% d’énergie en moins qu’un datacenter traditionnel. GRDF ajoute qu’avec l’injection future de biogaz (gaz issue de la méthanisation) dans les réseaux, le gain environnemental sera encore supérieur.

    Aujourd’hui, les plus de 3 000 datacenters en activité au monde comptent pour 2% de la consommation énergétique totale. Ce taux pourrait monter à 5 % en 2020. En France, on compte 140 centres de données, principalement en Ile de France.
    http://www.usine-digitale.fr/article...au-gaz.N265410

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Lansberg

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    On est plus qu'à 3000 data centers !! où sont les 497 000 autres ? Il y a bien un problème sur leur nombre.
    Du coup si on considère que ces 3000 data centers consomment 2% de la production annuelle d'électricité mondiale soit 440 TWh, cela nous donne une énergie consommée par heure et par data center de : 440 : (3000 x365 x 24) = 1,67 x 10^-5 TWh = 16,7 MWh d'où une puissance électrique consommée de 16,7 MW.

    En reprenant les données ci-dessus : un français consomme en moyenne 7200 kWh par an, soit 1,44 x 10^8 kWh pour 20000 habitants, ce qui correspond à une énergie consommée par heure de 1,44 x 10^8 : (365 x24) = 16 400 kWh = 16,4 MWh et une puissance électrique consommée de 16,4 MW, résultat cohérent avec le précédent.

    Si on considère les données ci-dessus exactes, il y aurait 3000 data centers dans le monde consommant 440 TWh chaque année, ce qui correspond à 2% de la production électrique mondiale c'est à dire 80 % de la production électrique française (soit à la louche, 15 centrales nucléaires sur les 19 en service). Chaque data center consommerait une puissance de l'ordre de 17 MW.

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  10. #7
    polo974

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Et si on utilisait les bonne unités...

    W, kW, MW, GW, ... pour les puissances

    J, kJ, ... ou Wh, kWh, MWh, ... pour les énergies

    éviter si possible les GWh/an (qui représente une puissance) qui ne font qu'embrouiller les esprits.

    bon, on reprend depuis le début...
    Jusqu'ici tout va bien...

  11. #8
    Lansberg

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Quand l'énergie est consommée sur une année, je ne vois pas où est le problème de dire que ce sont tant de kWh ou de TWh consommés par an. En aucun cas il n'est écrit kWh/an ou GWh/an. Si la même énergie était consommée sur une semaine on dirait bien tant de GWh par semaine, non ?

  12. #9
    polo974

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Citation Envoyé par Lansberg Voir le message
    Bonjour,

    Mais un data center de 60 kW consomme 60 kWh. En continu sur une année cela fait : 60 x 365 x 24 = 5,256 x 10^5 kWh = 525,6 MWh ce qui est bien supérieur à 315 MWh.

    ....
    C'est ça qui m'a principalement fait réagir...

    à la fin, on ne sait plus de quoi il est question.

    Une énergie divisée par un temps reste une puissance pas besoin alors de jongler de l'un à l'autre avec des changements d'unité de temps qui ne sont pas des puissances de 10 et finissent par induire des erreurs (ah, les cons pourquoi n'ont-ils pas fait des jours de 10h, des mois de 10 jours et années de 10 mois quand ils ont mis la terre en orbite autour du soleil ...).
    Jusqu'ici tout va bien...

  13. #10
    Lansberg

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour,

    j'aurais du préciser 60 kWh en 1 heure s'il fonctionne en continu !
    Par contre, les semaines de 10 jours, ça s'est déjà fait autrefois.

  14. #11
    acselca

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour Lansberg,
    Mais un data center de 60 kW consomme 60 kWh. En continu sur une année cela fait : 60 x 365 x 24 = 5,256 x 10^5 kWh = 525,6 MWh ce qui est bien supérieur à 315 MWh.
    Ce n'est pas ce que j'ai écrit, je faisais juste le ratio de l'énergie moyenne annuelle consommée par les hypothétiques 500 000 data centers et les fameux 30 GW pour mettre en évidence l'incohérence des chiffres annoncés.

    30 milliards de W par an ce n'est pas une énergie. Il y a un mélange entre puissance consommée et énergie et comme on l'a vérifié cela ne correspond pas à 30 centrales nucléaires. Il faudrait retrouver l'abstract de l'étude de l'université de Stanford.
    Ce que j'ai trouvé sur le net, c'est que les data centers consomment dans le monde, 2% de la production électrique. En 2012 on tourne autour de 22 000 TWh. Donc 2% cela représente 440 TWh. S'il y a vraiment 500 000 data centers, la consommation moyenne annuelle d'un data center est de 8,8 x 10^5 kWh soit une puissance de 100 kW si on suppose un fonctionnement en continu.
    Je sais bien que les W.an ce n'est pas une unité d'énergie (du moins chez les électrotechniciens et les distributeurs d'électricité), c'est pour ça que j'assimile le mot "an" de l'article cité par "EauPure" à 8760 heures dans mes "calculs" (calculs est un bien grand mot ...).
    Effectivement, il serait bon de pouvoir consulter cette étude.
    100 KW moyens de puissance absorbée en instantané, votre calcul est bon, en fonction des éléments disponibles. Ça correspondrait en France à un petit data center alimenté par un abonnement au tarif jaune. Pour l'instant je n'ai pas trouvé de "petits" data center en France si peu gourmands, tarif vert dès le départ, donc 250 KVA de puissance installée minimum. Ça existe peut être, il faudrait chercher mais vu le nombre d'installations en service ... c'est la mort des rats !

    J'ai retenu ces liens pour tenter de cerner l'origine et la fiabilité des informations :
    http://lejournalducloud.com/500-000-.../#!prettyPhoto
    http://www.datacentermap.com/
    (IL Y AURAIT EFFECTIVEMENT UN PEU PLUS DE 3000 DATA CENTERS DANS LE MONDE, À CELA IL FAUT RAJOUTER LES INSTALLATIONS DE CLOUD QUI SONT MOINS NOMBREUSES. ON EST TRÈS LOIN DES 500 000 UNITÉS).
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre...e_donn%C3%A9es
    (« À l'échelle européenne, la Commission estimait en 2008 que les centres de données consommaient 56 TWh, dont la moitié pour refroidir les bâtiments »)
    http://iopscience.iop.org/1748-9326/...4008/fulltext/
    (IL SEMBLE QUE CE SOIT LA FAMEUSE ÉTUDE DE STANDFORD MAIS LES CHIFFRES NE CORRESPONDENT PAS)
    http://www.datacenterjournal.com/it/...gy-efficiency/
    ("Data centers consume up to 3% of all global electricity production")
    http://www.eweek.com/storage/slidesh...3&rni=24932747
    ("the Uptime Institute reports that nearly 3 percent of all power in the world now flows into data centers of some type - See more at: http://www.eweek.com/storage/slideshows/intels-low-power-atom-chip-making-way-into-data-centers.html?kc=EWKNLESB090820 13STR1&dni=77668363&rni=249327 47#sthash.i11VamNP.uGCaxgOt.dp uf")
    http://www.biblioite.ethz.ch/downloa...n-publique.pdf
    (BEAUCOUP DE GRAIN À MOUDRE DANS CETTE THÈSE, PAR EXEMPLE -> "Bilan à l’échelle de la France et focalisation sur les data centers")
    http://www.koomey.com/post/8323374335
    http://www.techthefuture.com/energy/...ine-in-growth/
    http://www.crashdebug.fr/index.php/i...rique-mondiale
    Apparement, IDC tient les manettes concernant la méthodologie retenue pour produire des évaluations de consommation.
    Ce qui est sur c'est que la méthode de la mesure directe n'a pas été retenue.
    Pourtant tous les data centers possèdent des compteurs d'énergie au niveau du point de livraison.
    Une méthode de collecte de ces informations, sans révéler d'informations commerciales sensibles est tout à fait envisageable.
    La gestion de cette collecte, quelques milliers de centre de traitement qui transmettent une fois par an leur consommation annuelle, ne présente pas de difficultés.

    Je me rend compte que "nous" ne savons pas grand chose sur le sujet en fait.
    L'obtention des vrais chiffres, au moins une fois tous les 5 ans par exemple pourrait entériner les méthodes d'études actuelles.
    C'est, à mon avis, indispensable pour afficher un minimum de crédibilité sur le sujet.
    Reste à savoir si des manœuvres purement commerciales ne se cachent pas derrière cet état des choses.
    Dernière modification par JPL ; 30/06/2014 à 16h09. Motif: Ajout de balises Quote pour la lisibilité

  15. #12
    acselca

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour Lansberg,

    "On est plus qu'à 3000 data centers !! où sont les 497 000 autres ? Il y a bien un problème sur leur nombre.
    Du coup si on considère que ces 3000 data centers consomment 2% de la production annuelle d'électricité mondiale soit 440 TWh, cela nous donne une énergie consommée par heure et par data center de : 440 : (3000 x365 x 24) = 1,67 x 10^-5 TWh = 16,7 MWh d'où une puissance électrique consommée de 16,7 MW."
    Oui, 16,7 MWh serait l'énergie moyenne consommée chaque année par data center mais ça ne nous renseigne pas sur la puissance installée moyenne par data center. Une puissance de 16,7MW instantanée consommée en permanence toute l'année ne donne pas 16,7 MWh.


    "En reprenant les données ci-dessus : un français consomme en moyenne 7200 kWh par an, soit 1,44 x 10^8 kWh pour 20000 habitants, ce qui correspond à une énergie consommée par heure de 1,44 x 10^8 : (365 x24) = 16 400 kWh = 16,4 MWh et une puissance électrique consommée de 16,4 MW, résultat cohérent avec le précédent."
    Quel rapport entre la consommation moyenne annuelle d'un Français et un data center ?
    Idem pour les MWh et les MW ... Si un Français consomme en moyenne 7200 KWh on ne connait pas pour autant l'abonnement qu'il a choisit.

    "Si on considère les données ci-dessus exactes, il y aurait 3000 data centers dans le monde consommant 440 TWh chaque année, ce qui correspond à 2% de la production électrique mondiale c'est à dire 80 % de la production électrique française (soit à la louche, 15 centrales nucléaires sur les 19 en service). Chaque data center consommerait une puissance de l'ordre de 17 MW."
    Si ces données sont exactes il faut ramener ces fameux 440 TWh à quelque chose de plus tangible, à l'instar de l'étude de Koomey (cf.liens fournis précédemment). À l'époque il estimait que 17 centrales de 1000 MW (ou 17 réacteur de 1000 MW, c'est pareil) étaient nécessaires pour satisfaire la demande mondiale des data centers en service.
    Aujourd'hui il en faudrait plus de 50 du même type ... ça remet les choses en perspectives.
    Pour autant, la progression de la consommation mondiale n'a pas augmenté comme l'avait prévu Kooney (cf. liens fournis précédemment)

    L'Ademe Ile de France fournit des éléments (en provenance d'ERDF donc particulièrement fiables) intéressants.
    Le parc de data centers des 8 départements d'Ile de France représente 40 % du parc Français.
    Ce parc est au niveau de ce qui se fait de mieux au monde, la France est en pointe dans ce domaine d'après ce que j'ai pu en lire.
    La puissance souscrite de ce parc, en 2013, : 260 MW.
    L'énergie consommée de ce parc, en 2013, : 1700 GWh
    Extrapolé à tout le territoire, le parc de data center Français consommerait 4250 GWh.
    Le parc de data centers Français représente à peu prés 5 % du parc mondial.
    Considérons que le parc mondial de data centers est au même niveau technique que nos belles installations en Ile de France ...
    Ce parc consommerait annuellement 85 TWh !
    Soit 9,7 réacteurs nucléaires de 1000 MWe à plein régime 24h sur 24, 365 jours par an ou 5,7 EPR dans les mêmes conditions (voir les infos sur ce monstre bientôt en service à Flamanville) !
    Ça vaut ce que ça vaut mais au moins les éléments de départs sont très récents et absolument exacts (sauf si l'Ademe ET EDF mentent. Dans quel but ? Faire croire au monde entier que nos data centers sont les plus performants au monde, au moins au niveau de leur consommation énergétique ...).

    Je commence à me rendre compte que beaucoup d'informations circulent à ce sujet dans l'industrie des data centers mais que très peu se risquent à, tout bêtement, à vouloir recueillir les données des comptages d'énergie.
    Si l'Ademe peut le faire alors c'est possible dans le monde entier.
    Dans cet exemple il y a un rapport 5 entre la consommation mondiale extrapolé à partie de données incomplètes et hypothétiques et la consommation mondiale extrapolée à partir de données enregistrées sur le terrain sur un panel tout à fait représentatif de l'activité.

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  17. #13
    Lansberg

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour,

    Citation Envoyé par acselca Voir le message
    Bonjour Lansberg,


    Oui, 16,7 MWh serait l'énergie moyenne consommée chaque année par data center mais ça ne nous renseigne pas sur la puissance installée moyenne par data center. Une puissance de 16,7MW instantanée consommée en permanence toute l'année ne donne pas 16,7 MWh.
    Non, 16,7 MWh c'est l'énergie consommée en 1 heure par un data center de 16,7 MW de puissance.
    Sur l'année, il faut multiplier par le nombre d'heures correspondant pour trouver l'énergie consommée, si le data center fonctionne en continu.

    Quel rapport entre la consommation moyenne annuelle d'un Français et un data center ?
    Idem pour les MWh et les MW ... Si un Français consomme en moyenne 7200 KWh on ne connait pas pour autant l'abonnement qu'il a choisit.
    Ce sont les données fournies par Moinsdewatt dans le message #5. La comparaison porte sur la consommation énergétique annuelle d'un data center et celle de 20 000 habitants.
    7200 kWh c'est la consommation moyenne annuelle d'un français. Cela ne veut pas dire qu'un français consomme cette quantité d'énergie. Elle correspond tout simplement à la consommation annuelle de la France divisée par le nombre d'habitants. Dans les 7200 kWh, il y a les consommations de toutes les entreprises. L'abonnement n'a rien à voir là dedans.


    Si ces données sont exactes il faut ramener ces fameux 440 TWh à quelque chose de plus tangible, à l'instar de l'étude de Koomey (cf.liens fournis précédemment). À l'époque il estimait que 17 centrales de 1000 MW (ou 17 réacteur de 1000 MW, c'est pareil) étaient nécessaires pour satisfaire la demande mondiale des data centers en service.
    Aujourd'hui il en faudrait plus de 50 du même type ... ça remet les choses en perspectives.
    Pour autant, la progression de la consommation mondiale n'a pas augmenté comme l'avait prévu Kooney (cf. liens fournis précédemment)
    On dit que les data centers consomment 2% de l'énergie électrique mondiale, soit 440 TWh. J'arrivais à près de 16 réacteurs de 1000 MW. Cela correspond bien à l'estimation de Koomey. 50 réacteurs représenteraient 6% de consommation.

    L'Ademe Ile de France fournit des éléments (en provenance d'ERDF donc particulièrement fiables) intéressants.
    Le parc de data centers des 8 départements d'Ile de France représente 40 % du parc Français.
    Ce parc est au niveau de ce qui se fait de mieux au monde, la France est en pointe dans ce domaine d'après ce que j'ai pu en lire.
    La puissance souscrite de ce parc, en 2013, : 260 MW.
    L'énergie consommée de ce parc, en 2013, : 1700 GWh
    Extrapolé à tout le territoire, le parc de data center Français consommerait 4250 GWh.
    4250 GWh = 0,8 % de la consommation française.

  18. #14
    acselca

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour Lansberg,
    "Non, 16,7 MWh c'est l'énergie consommée en 1 heure par un data center de 16,7 MW de puissance.
    Sur l'année, il faut multiplier par le nombre d'heures correspondant pour trouver l'énergie consommée, si le data center fonctionne en continu."
    Je sais tout ça, je l'ai largement explicité dans mon premier message ...
    Je reprenais votre phrase car elle peut facilement induire en erreur.

    "Ce sont les données fournies par Moinsdewatt dans le message #5. La comparaison porte sur la consommation énergétique annuelle d'un data center et celle de 20 000 habitants. 7200 kWh c'est la consommation moyenne annuelle d'un français. Cela ne veut pas dire qu'un français consomme cette quantité d'énergie. Elle correspond tout simplement à la consommation annuelle de la France divisée par le nombre d'habitants. Dans les 7200 kWh, il y a les consommations de toutes les entreprises. L'abonnement n'a rien à voir là dedans."
    Le moyen de comparaison n'est pas adapté.
    Un abonné lambda ou une ville de 20 000 abonnés lambda c'est commode pour frapper les esprits qui ne réfléchissent pas en terme de production d'énergie.
    Le profil de consommation d'un abonné ou d'un grand groupe d'abonné n'est pas comparable avec le profil de consommation d'une installation industrielle fonctionnant 24h/24 365 jours / an.
    Comparer la consommation annuelle d'un data center ou d'un parc de data centers avec la production d'un réacteur nucléaire ou d'un parc de réacteurs nucléaires est bien plus judicieux.
    Je n'ai pas vérifié mais si en plus on mélange la consommation des abonnés résidentiels et des entreprises ça n'a plus aucun sens.
    Bref, ce n'est pas l'objet du débat, je ne vais pas m'appesantir la-dessus plus longuement.

    "On dit que les data centers consomment 2% de l'énergie électrique mondiale, soit 440 TWh. J'arrivais à près de 16 réacteurs de 1000 MW. Cela correspond bien à l'estimation de Koomey. 50 réacteurs représenteraient 6% de consommation."
    Oui, des individus auto proclamés experts dans le domaine avancent des chiffres sur la consommation en énergie électrique du parc mondial de data centers.
    Ces mêmes individus ne confrontent pas leur théories à la réalité de la mesure.
    Il faut donc rester très prudent sur les chiffres annoncés.

    Un réacteur nucléaire de 1000 MWe, à pleine puissance toute l'année, peut produire 1000 x 24 x 365 = 8,76 TWh.
    440 TWh / 8,76 TWh = 50 réacteurs et non 16.
    L'estimation de kooney porte sur la consommation annuelle du parc mondial de data center de l'année 2005. Il prétend que cette consommation représente 1% de la production mondiale d'électricité et la ramène à la production de 17 centrales de 1000 MW chacune (ou 17 réacteurs de 1000 MWe, c'est pareil).
    Par la suite, ses nouvelles publications indiquent que la progression de la consommation en énergie électrique du parc mondial de data centers n'a pas progressé comme il s'y attendait.

    "4250 GWh = 0,8 % de la consommation française"
    Production, c'est l'impact de la consommation électrique des data centers sur la production nette en électricté qui est pertinente.
    En France cet impact pourrait être de l'ordre de 0,77 % de la production nette annuelle en électricité.
    Soit approximativement la production en continu d'un réacteur nucléaire d'une puissance de 1000 MWe pendant 6 mois.
    Ou, approximativement la production en continu d'un bon vieux réacteur de 900 MWe pendant 6,5 mois.
    Ou, approximativement la production en continu d'un réacteur plus récent de 1450 MWe pendant 4 mois.
    Ou, approximativement la production en continu d'un réacteur EPR pendant 3,5 mois.

  19. #15
    Lansberg

    Re : HP veut réinventer l’ordinateur

    Bonjour,

    Citation Envoyé par acselca Voir le message
    Un réacteur nucléaire de 1000 MWe, à pleine puissance toute l'année, peut produire 1000 x 24 x 365 = 8,76 TWh.
    440 TWh / 8,76 TWh = 50 réacteurs et non 16.
    Bien sûr. Dans mon message #6, je parlais bien de 15 centrales nucléaires environ, qui comportent en moyenne 3 réacteurs chacune.

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