SpaceX dévoile une partie de son plan pour coloniser la planète rouge dès 2024, soit dans 8 ans
http://m.sciencesetavenir.fr/article/20160613.OBS2437/elon-musk-devoile-son-plan-pour-gagner-mars.html?xtref=https%3A%2F%2F www.google.fr%2F#https://www.google.fr/
Bonjour, le bon lien:Envoyé par invite754e6035
SpaceX dévoile une partie de son plan pour coloniser la planète rouge dès 2024, soit dans 8 ans
http://m.sciencesetavenir.fr/article...www.google.fr/
https://www.sciencesetavenir.fr/espa...er-mars_101806
[QUOTE=GBo;7312305]Bonjour
".... coloniser la planète rouge dès 2024, soit dans 8 ans..."
Ca c'est l'année...derniére !!
En fait 10 ans plus tard, c'est toujours "dans 8 ans", c'est ça le message de ce déterrage en règle...
Sans même parler de colonisation (toujours le sens de la mesure chez Musk...), est-ce seulement possible qu'une petite poignée d'homme et/ou femmes posent le pied sur Mars (dans cette première moitié du siècle, disons, donc avec les technos connues aujourd'hui), et surtout si ils y arrivent vivants et sans abimer quoi que ce soit, comment ils font le plein et en reviennent ? Ce n'est pas clair ! pire, ce n'est jamais abordé par SpaceX (ou alors je n'ai pas trouvé).
Dernière modification par GBo ; 25/08/2025 à 10h26.
Je ne vois déjà pas comment ils vont oser mettre des gens dans leur starship qui explose à chaque tir (en tout cas pour les 3 derniers).
Il me semble qu'il y a un problème de conception globale en ce qui concerne l'écoulement des fluides, les vibrations, la fiabilité des raptors etc.
De plus ne pas oublier qu'en admettant qu'ils réussissent à envoyer un starship en orbite et qu'il puisse éventuellement atterrir (au cas où), quid du ravitaillement en orbite par 3 ou 4 starship-citernes, dont on ne sait pas comment transférer les ergols
Le chemin est très très long jusqu'à un éventuel alunissage, après avoir fait le plein pour pouvoir repartir.
En plus la NASA est loin d'être prête avec ARTEMIS.
Encore pire pour Mars où on vous dit que, pas de problème, on va faire les ergols sur place.
Ah oui?
Avec quelle énergie?
nucléaire? photovoltaïque?
par des robots?
Quelle blague tout çà.
Perso je pense que le projet va être abandonné d'ici peu.
Surtout qu'Artemis dépend du Starship, dont une version est censée être l'atterrisseur lunaire (l'équipage étant lancé avec la SLS+Orion).
Il risque d'être rudement déçu le Trump, qui voulait un débarquement sur la Lune d'ici la fin de son mandat.
Bonjour à tous,
Sur ce sujet (aller sur Mars), voir https://forums.futura-sciences.com/l...s-despace.html
Cordialement
Oui t'as raison de préciser, je parlais de la partie purement NASA.
De mémoire, c'était une mission suicide, sans retour... Et il y avait quand même pléthore de candidats...En fait 10 ans plus tard, c'est toujours "dans 8 ans", c'est ça le message de ce déterrage en règle...
...
, comment ils font le plein et en reviennent ? Ce n'est pas clair ! pire, ce n'est jamais abordé par SpaceX (ou alors je n'ai pas trouvé).
Jusqu'ici tout va bien...
En tout cas hier encore (25 Août 2025), les speakers de SpaceX parlent de l'occupation de Mars "par des millions de gens" comme étant l'objectif de Starship (ils semblent passer la Lune et Artemis à la trappe, la NASA appréciera) mais parlent bien de retour possible dans leur discours appris par coeur comme des adeptes de secte. Et c'est le robot Optimus de Tesla qui va préparer le terrain et trouver les ergols sur Mars pour les retours, avec ses gros bras. Si si, écouter bien à partir de la 12ieme seconde (en anglais):
https://www.youtube.com/watch?v=UvtvVX-eAZk&t=12s
On n'est plus du tout dans le rationnel...
Dernière modification par GBo ; 26/08/2025 à 09h31.
Bonjour,
comme il est su que l’être humain supporte très mal la vie dans l'espace (microgravité,radiations,claus tration), et que sur Mars tout est hostile (radiations et autres) , tout çà ce sont des fadaises, je n'en vois cependant pas trop le but, pompe à phynances , satisfaction d'égo ?
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
pour faire des ergols sur mars pas 36 solutions:
1-capter le CO2 (ok il y en a en masse) le comprimer, le purifier.
2- faire l'électrolyse de l'eau, il paraît qu'il y en a, mais ils va falloir forer, d'où puits d'extraction.
3- purifier H2 et O2, comprimer, liquéfier O2.
4- réaliser la méthanation du CO2 : CO2 + 4H2 --> CH4 + 2H2O
5- purifier le CH4 (enlever l'eau principalement) le liquéfier.
6- stocker les ergols obtenus.
à noter que les processus de liquéfaction demandent de la compression de même pour la méthanation qui s'effectue sous pression et à chaud (ensuite faut refroidir)
tout celà, je suppose au moins au début de la "colonisation", sans personnel, avec des robots.
et cela suppose l'installation préalable d'une centrale photovoltaïque d'une surface de l'ordre de 10000m2 (au pif)
bref une usine à installer, sous forme de modules à assembler progressivement, c'est possible mais en combien de temps et avec combien de vols de starships?
enfin sur le papier tout est possible, mais tout cela pour essayer de survivre à grand peine dans un désert glacé, irrespirable, incultivable , c'est vraiment n'importe quoi ce truc, faut être "un peu" dérangé pour envisager sa réalisation...
Il est fait explicitement mention de Optimus comme robot dans le discours ci-dessus, robot qui après 2 ans d'efforts des meilleurs ingés que l'argent peut acheter, sait marcher plus droit que Trump, OK, mais ne sait même pas verser un coka light sans un téléopérateur humain (faits établis après coup par la presse spécialisée, car cela a été caché). Or vu l'éloignement de Mars, il est impossible de téléopérer un robot, le temps de ping étant en moyenne d'une demi-heure...
Dernière modification par GBo ; 26/08/2025 à 10h32.
Autre hypothèse : établissement d'une fan base à la limite du "cult" dont Musk est le gourou. Ils sont nombreux sur la toile et insultent ceux qui comme moi sont amateurs sincères d'explorations spatiales depuis 50 ans mais font preuve d'esprit critique. Je le sais car j'en ai fait les frais sur reddit quand j'ai osé (me) poser publiquement des questions sur l'angle maximum d'atterrissage possible du Starship version lunaire (angle qui s'avère beaucoup plus restrictif que pour les LEM d'Apollo. Trop restrictif pour être safe AMHA).
Dernière modification par GBo ; 26/08/2025 à 11h08.
Les calottes polaires sont les sources les plus sures et accessibles directement pour le pole nord en été boréal (et recouverte de quelques metres de glace de CO2 aux autres moments).
Les autres options, a des latitudes plus basses sont loin d'etre confirmées et sont essentiellement des minéraux hydratés ou de la glace, donc ce n'est pas juste pomper qu'il faudra faire.
Pour l'exploitation polaire evidemment, les panneaux solaires sont un peu moins efficaces; surtout en hiver ou y'a plus rien vu que les calottes sont assez loin du cercle polaire martien.
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Vue la géométrie de la bête (grande hauteur) faut pas se rater en effet.
De plus tous les essais sur Terre se font avec freinage aérodynamique avec le bébé à l'horizontale qui se redresse à la fin.
Sur la Lune, pas question.
C'est peut-être pour cette raison, entre autres, que le Musk est réticent.
Sur Mars le freinage aéro ne devrait pas être génial non plus vu la densité de l'atmosphère, OK la gravité est plus faible mais il va falloir pas mal d'ergol pour freiner jusqu'à zéro et atterrir sur des pieds qui n'ont toujours pas vu le jour, ceci dit en passant...
Le vol 10 a enfin pu avoir lieu, sans explosion majeure.
Ceci dit explosion au niveau de la jupe inférieure du 2ème étage, ailerons amochés, tuiles décrochées.
Les deux étages finissent à la flotte, c'était voulu, mais quid de la pollution?
Largage de charges inertes, j'espère qu'elles retombent aussi, car le circumterrestre n'est pas une poubelle.
Bref, succès très très relatif, et comme le dit Musk lui-même, il y a encore quelques milliers de problèmes à résoudre avant d'avoir un véhicule 100% fiable capable de transporter du personnel.
Il n'y a pas eu de mise en orbite dans ce vol (trajectoire suborbitale), donc les satellites factices qui ont été éjectés du Starship sont tombés en direction de l'océan indien à l'instar du vaisseau (qui lui a explosé au contact de l'eau, ce qui était prévu).
Dernière modification par GBo ; 27/08/2025 à 16h08.
Une anecdote confirmant mon sentiment sur l'état d'esprit des fan boys à tout crin (c'est davantage de la psychologie sociale que de l'astronautique mais ça reste dans les thématiques acceptées sur FS), cette nuit sur le direct de la chaine UFOtinik (que j'aime bien), un internaute galvanisé par le succès de l'amerrissage du vaisseau (après 3 échecs patentés de suite je rappelle, sans compter l'essai en statique interrompu une spectaculaire explosion au sol), je cite la réaction de mémoire:
"Cette fois-ci les journalistes ne pourront pas prétendre que c'est un échec"
Dernière modification par GBo ; 27/08/2025 à 16h22.
bonsoir,
I want to believe ,bêêêêêêê!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Débat plié en 42 secondes par l'excellent Neil deGrasse Tyson (en anglais)
https://youtu.be/t0Yqy_-PCfY
re
en fait leur méthode " essaye encore" directement inspirée des jeux vidéo ,appliquée à l’aéronautique, aurait conduit à des milliers de morts , oups le PA déconne mais on fera mieux la prochaine foi c'est juré.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
J'en ai regardé, cela m'a fait penser à l'accueil des Beatles aux USA à leur descente d'avion, surtout par les jeunes filles !
La thématique est respectée, il y a le mot avion dans ma phrase
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
Il n'en reste pas moins que toutes ces pollutions "gratuites" de l'atmosphère, en particulier la stratosphère (qui se nettoie très lentement) par des satellites factices qui se désintègrent, par le CO2, les NOx, H2O issus de la combustion des ergols, c'est pas négligeable.
D'ailleurs si on suppose que le Musk va faire ce qu'il dit, avec envoi de plusieurs milliers de starships (y compris les ravitailleurs d'ergols) quid de la pollution par les gaz issus de la combustion de plusieurs dizaines de millions de tonnes d'ergol, dont une partie significative, en particulier, dans la stratosphère?
La vapeur d'eau dans la strato c'est pas bon du tout pour le réchauffement climatique.
https://www.maths-et-tiques.fr/index...ez-les-shadoks
On trouve les saisons des shadocks sur la chaîne youtube de l'ina...La probabilité de réussir la mise sur orbite d'une fusée est d'une chance sur un million.
Dépêchons-nous de rater 999.999 lancements !
Jusqu'ici tout va bien...
En plein dans le sujet:
"La conquête de Mars a-t-elle un sens ? | 28 minutes | ARTE"
https://youtu.be/cRbJaf6O5iE
Pas encore vu.
Dernière modification par GBo ; 29/08/2025 à 13h19.
Bonsoir,
rien de bien neuf puisque les vraies questions scientifiques et techniques ne sont pas abordées.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
