Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63
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Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63



  1. #1
    yoda1234

    Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63


    ------

    Bonjour,

    les faits exposés sont-ils véridiques ?
    https://www.youtube.com/watch?v=WnxqoP-c0ZE
    Merci.

    -----
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  2. #2
    Cendres
    Modérateur

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    Le dernier numéro de la revue I2D (Information, Données et documents), comporte un court article proche de ce sujet.

    Intitulé:
    Les revues académiques ne devraient plus appartenir aux maisons d'édition

    Chapeau: pour publier leurs articles en accès libre, les chercheurs souhaitent que les revues académiques appartiennent à leur comité éditorial qui est responsable de la révision par les pairs.
    Dernière modification par Cendres ; 17/10/2016 à 17h38.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  3. #3
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    Citation Envoyé par yoda1234 Voir le message
    Bonjour,

    les faits exposés sont-ils véridiques ?
    https://www.youtube.com/watch?v=WnxqoP-c0ZE
    Merci.

    Data Gueule est un peu spécialiste des raisonnements biaisés, et c'est d'autant plus embêtant qu'en les appuyant sur des statistiques, ils leur donnent plus de force.

    Juste ça :

    63% des détenus sortant de prison sans aménagement de peine ni accompagnement retournent en prison dans le 5 ans alors qu'ils ne sont "que" 39% à y retourner s'ils ont bénéficiés d'une liberté conditionnelle

    Conclusion "Data Gueule" : la libération conditionnelle diminue le risque de récidive.

    Sauf qu'il semble évident de prime abord que les prisonniers qui bénéficient de peines conditionnelles sont aussi moins endurcis dans le délit que ceux auxquels on ne l'accorde pas, et que les deux vont ensemble. Du coup, il n'y a rien à conclure des données brutes exposées de la sorte.

    edit : à zut, le lien ne fonctionnait pas, je suis tombé sur un autre en cliquouillant
    Prisons : l'écrou et ses vices #DATAGUEULE 61



    Pour ce qui concerne la question des revues scientifiques, je suis d'accord que c'est un gros frein pour tout ceux qui ne travail pas dans un organisme assez riche pour pouvoir donner accès aux abonnements. Le problème concerne notamment la recherche d'antériorité, donc l'énorme biblio qu'il faut accumuler sur un sujet pour y inscrire son sujet d'article. Biblio impossible, ou disons plutôt limité à l'abstract, si on n'appartient pas à un organisme abonné à la petite dizaine de revue qui traite de ce champ de la science.

    Par contre, Data Gueule ne mentionne pas un versant très important du sujet, le travail de relecture et de validation par des pairs des travaux produits. Ce n'est pas impossible en open access, mais on ne peut pas lancer le débat sans aborder à fond cet aspect là.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 17/10/2016 à 15h38.
    Parcours Etranges

  4. #4
    lou_ibmix_xi

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    Data Gueule est un peu spécialiste des raisonnements biaisés
    Clairement, ça surfe sur la mode du "fact-checking" (!?! ils faisaient quoi les journalistes avant qu'on invent le fact-checking ?!?), mais en brossant le public dans le sens du poil...
    Un exemple facile, ils ont condensés le "monde selon Monsanto" en 3mn.
    Alors ils ne disent peut-être pas autant de conneries dans tout les reportages, mais s'il faut tout vérifier derrière, ça prend plus de 3mn...

    Ceci dit, c'est un secret de polichinelle qu'il y a un problème avec la privatisation de publication scientifique (mais pas seulement il me semble)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mp3dux

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    "les faits exposés sont-ils véridiques ?"

    je pense que c'était la question.
    Si nous faisions tout ce que nous sommes capables de faire, nous en serions abasourdis. T.E

  7. #6
    xxxxxxxx

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    "les faits exposés sont-ils véridiques ?"

    je pense que c'était la question.

    ce qui est certain c'est qu'ils que les journaux payants profitent de la recherche quasi gratuitement et la revendent à prix d'or ensuite (il n'y a qu'à voir le prix demandé pour la consultation d'un article, même si les universités ont de prix de gros) et que c'est un système plus que rentable... voir honteux. Certains pays ont réagi d'après la vidéo

  8. #7
    xxxxxxxx

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    ...Par contre, Data Gueule ne mentionne pas un versant très important du sujet, le travail de relecture et de validation par des pairs des travaux produits. Ce n'est pas impossible en open access, mais on ne peut pas lancer le débat sans aborder à fond cet aspect là.
    il me semble que c'est mentionné comme "obtenu si possible gratuitement".
    Dernière modification par xxxxxxxx ; 21/10/2016 à 22h41.

  9. #8
    minushabens

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Par contre, Data Gueule ne mentionne pas un versant très important du sujet, le travail de relecture et de validation par des pairs des travaux produits.
    travail qui ne coûte pas un centime aux éditeurs.

    Les budgets de recherche se réduisant d'année en année, ça râle de plus en plus dans les labos contre les coûts de publication. Ce serait pas mal en effet que les chercheurs reprennent ici la main.

  10. #9
    invite73192618

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    Citation Envoyé par yoda1234 Voir le message
    Bonjour,

    les faits exposés sont-ils véridiques ?
    https://www.youtube.com/watch?v=WnxqoP-c0ZE
    Merci.
    On peut probablement les reprendre sur certains details, mais le fond du discours est tout-a-fait juste. Cela fait des annees et des annees que la problematique est connue. Jusqu'ici la plupart des chercheurs se contentaient de grogner et de passer a autre chose, mais maintenant l'ampleur est telle que cela met directement en danger les bibliotheques universitaires. Difficile de savoir comment cela va evoluer, mais cela bouger.

  11. #10
    yoda1234

    Re : Privés de savoir ? #DATAGUEULE 63

    Merci pour vos réponses.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

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