bonjour,
encore une cata d'inondation ( pluviométrie) d'une rare violence en pleine nuit.
j'ai du mal à concevoir qu'on ne puisse prévoir un tel phénomène à 3 ou 4 heures prêt.
à 1 ou 2 jours , l'incertitude sur l'intensité est compréhensible.
je parle bien de prévisions météo à très court terme ici.
merci.
ps: la mauvaise blague serait de dire que météo France ferme boutique à 18h30.
Votre problématique porte sur la compréhension physique de la météo ou sur autre chose ?
Sur la compréhension physique de la météo, la base de réflexion est en général qu'on comprend tout, même l'imprévisibilité et l'impossibilité d'atteindre 100% de réussite par modélisation.
Bjr à toi,Envoyé par ansset
Tu l'as dis..en PLEINE NUIT.
Reméde on averti la population ( comment) de rester enfermée.
"Oui mais ma voiture est dans la rue, je fais quoi ?"
No problém : tu recherches un point haut dans les environs ou elle ne risque rien
e t tu...rentres..à pied....en pleine nuit.
Bonne journée
j'ai du mal avec cette explication.
si le phénomène était prévisible qcq heures avant , le préfet aurait pu être prévenu, ainsi que les maires des villes concernées.
personne ne l'a été !
et je re précise , qcq heures avant !
il était impossible de le prévoir. ????
Et je ne suis pas le seul à m'interroger.
De nombreux habitants des villes sinistrées ont posé la même question (*) à notre "double" ministre, qui n'a su répondre que :
vous aurez vos réponses.
Par ailleurs, très curieusement , aucun responsable de Météo France n'est intervenu sur les plateaux des chaines d'info en continu de la journée.
Uniquement des spécialistes venus expliquer précisément la nature du phénomène.
(*) à savoir ne pas avoir été prévenus ...avant! au sens ou cet épisode devait être largement prévisible avant minuit.
Non seulement ils n'ont pas été prévenu avant, mais ils n'ont pas été prévenu (sirène, etc) alors que la pluie intense avait commencée.
XXXXXXXXXXXXPar ailleurs, très curieusement , aucun responsable de Météo France n'est intervenu sur les plateaux des chaines d'info en continu de la journée.
Dernière modification par Cendres ; 15/10/2018 à 21h55. Motif: Accusation publique, diffamatoire, non démontrée, et fielleuse
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Après, il y a d'autres sites de prévisions et de suivi: http://www.keraunos.org/actualites/f...-mediterraneen
N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
Mais bien entendu, Météofrance ne prévoit jamais rien: http://vigilance.meteofrance.com/
N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
Mais c'est MF qui a délégation pour la sauvegarde des personnes et des biens pour l'Etat ici (et sous les croix vertes).Après, il y a d'autres sites de prévisions et de suivi:
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Bonsoir.
Sur un tel sujet, il faut attendre d'avoir tous les détails avant de pouvoir éventuellement identifier les défauts, anomalies et/ou fautes éventuelles.
Il est aussi important de séparer le phénomène météorologique constitué de très fortes pluies de ses conséquences que sont les inondations.
Mme si le phénomène est prévisible à court terme, l'ampleur locale n'est pas forcément prévisible, et encore beaucoup moins les possibles inondations. Dans les situations similaires précédentes, il arrive fréquemment que des objets emportés par une rivière en crue provoque une amplification importante des effets, par exemple avec des caravanes ou camionnettes qui se bloquent sous un pont. La cascade d'évènements entre une très forte pluie et une forte inondation locale est totalement imprévisible.
Surtout si le lit mineur du cours d'eau est obstrué par des piles de pont, son lit majeur par d'autres constructions humaines et sa plaine inondable itou.La cascade d'évènements entre une très forte pluie et une forte inondation locale est totalement imprévisible.
Voir le nombre de lotissements qui s'appellent "l'eau vive".
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
c'est juste sur le fond mais assez étonnant sur la forme.
ce type d'évènement type "Cevenol" est archi connu des météorologues !
il me semble qu'il y a eu faille dans le système d'alerte.
d'où l'embarras du premier ministre à répondre aux questions sur ce point.
et on pouvait quand même penser qu'on est supposé ici en France à déclencher les mesures préventives à temps.
J'ai vu les cumuls de pluie et ils ne sont pas alarmants justifiant un niveau 4/4 d'alerte météo les yeux fermés. La Méditerranée a vu tellement pire.
Il y a eu forcément un concours de circonstances défavorables sur le réseau hydrologique, du genre une concentration des pluies sur un bassin versant (malchance déjà répertoriée lors de la catastrophe du Var).
Face à un concours de circonstances défavorable, il n'y a rien à faire, pour la partie prévision.
Après, pour l'alerte en temps réel, il faudrait déjà savoir si les Européens sont prêts à accepter que l'on sonne des sirènes face à des risques météo imminents. Ce n'est pas sûr du tout. En fait, qui à part les Américains, le fait dans ce monde ?
En fait, je me suis mal exprimé en incriminant indirectement MF.
l'Aude était bien en rouge dès 16h la veille, justement.
mais les responsables locaux connaissent leurs territoires.
donc, il me semble que des mesures préventives spécifiques auraient pu/du être prises dans la soirée.
mais , je suis ne suis pas plus informé que cela.
il se peut aussi que ce soit la population qui ( bien que suffisamment avertie ) ait elle même sous estimée le risque potentiel.
( je pense par exemple aux habitations de plein pied à un seul étage en bordure des cours d'eau ).
Ou encore les deux facteurs conjugués.
Non, l'Aude n'était pas en niveau 4/4 la veille sur la carte officielle de vigilance.
Pour la sociologie de la réaction humaine face aux vigilances météo méditerranéennes, demandez à : Isabelle Ruin, LTHE, Grenoble
c'est pourtant ce qu'indique le lien fourni par Cendres.
Par ailleurs, dans les petites villes les plus touchées, les maires ( ainsi que le préfet ) devaient forcement être au courant qu'il y avait beaucoup d'habitations en zones inondables.
ceci dit, il ne s'agit pas vraiment d'un débat "scientifique".
donc inutile de s'attarder outre mesure.
mais pour résumer : il y a eu "comme un défaut" ( dirait Bourvil ) sans vraiment savoir où.
ps: concernant les sirènes, je suis sûr que les habitants les plus touchés auraient bien aimé en avoir eu une , plutôt que d'être réveillés en pleine nuit avec de l'eau à plus d'un mètre chez eux.
Remoi, Je dirais plus tot....comme PLUSIEURS défauts .
Entendu:ça veut dire quoi...vigilance orange !
Si déjà à ce niveau le citoyen est plus ou moins ignare..c'est qu'il ya un probléme.
Bonne journée
rouge était le département à 16h ! ( pas orange )
ensuite je n'ai pas exclu non plus un comportement "léger" de la part de la population aussi.
il faut voir par exemple la pagaille en France lors d'épisodes d'enneigement ponctuels forts.
à croire que plus personne ne sait conduire .
mais je m'égare et c'est de moins en moins scientifique......
Ben oui, et la discussion aussi, comme plein de discussions ici sur le sujet. Si personne n'a d'autres infos (le lien keraunos a été mis à jour, mais bien sûr il n'y a rien eu d'exceptionnel, comme d'habitude, tout va bien), fermeture.
Dernière modification par Cendres ; 16/10/2018 à 17h17.
N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
