Les images d'Euclid nous renseignent-elles sur le destin de l'Univers ?

[mtheory]

Si l'on considère un volume contenant un grand nombre de galaxies, presque 68 % de la masse dans ce volume est sous la forme d'une mystérieuse énergie noire, presque 27 % sous la forme d'une matière noire tout aussi mystérieuse, le reste étant composé de la matière ordinaire dont nous avons l'habitude sur Terre. C'est du moins ce que conduisent à penser de nombreuses observations concordantes à la base du modèle cosmologique standard. Pour percer les secrets de cet univers sombre qui détermine le destin du cosmos, l'ESA a lancé le satellite Euclid qui nous livre aujourd'hui des images spectaculaires. C'est l'occasion de s'interroger sur les découvertes possibles avec Euclid en compagnie du cosmologiste français Alain Blanchard.



https://www.futura-sciences.com/scie...nivers-108996/
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[mtheory]

quel silence ....

[Deedee81]

Salut,

quel silence ....

Tu sais coment ça se passe : pas de nouvelle bonne nouvelle. En général les partcipants interviennent pour donner un avis (difficile ici sans doute) ou pour un désaccord

[yves95210]

Salut,

Et il y a déjà un fil ouvert sur Euclid dans la section "Discussions libres" du forum Astro*...
Mais j'ai lu ton article (et j'apprécie que tu signales la parution de tes articles sur le forum), même si je n'ai pas senti le besoin d'ajouter un commentaire.

[A voir en vidéo sur Futura]

[mtheory]

Salut,



Tu sais coment ça se passe : pas de nouvelle bonne nouvelle. En général les partcipants interviennent pour donner un avis (difficile ici sans doute) ou pour un désaccord

Oui, sans doute, mais pour le moment il est peu lu d'après les chiffres qu'on a c'est frustrant avec le travail que j'ai fais avec Alain

[pm42]

Oui, sans doute, mais pour le moment il est peu lu d'après les chiffres qu'on a c'est frustrant avec le travail que j'ai fais avec Alain

Je comprends. Mais je viens de lire l'article et même si cela reste de la vulgarisation, elle est déjà d'un bon niveau et cela limite le nombre de lecteurs capables de suivre je pense.

[yves95210]

Oui, sans doute, mais pour le moment il est peu lu d'après les chiffres qu'on a c'est frustrant avec le travail que j'ai fais avec Alain

Je ne suis pas représentatif du lectorat de Futura, mais ton article est le seul que j'ai lu depuis plusieurs semaines (d'ailleurs ma dernière lecture sur Futura doit dater de la parution de ton article précédent)...

[ArchoZaure]

Bonjour.

Justement tient une question.

En ce qui concerne la matière noire on veut dresser une carte de sa répartition dans l'Univers observable et voir comment elle a évolué dans le temps. Pour cela on va utiliser l'effet de lentille gravitationnelle faible causée par une distribution de masse et qui déforme légèrement les images des galaxies. Presque deux milliards devraient être observées et pour environ 35 millions d'entre elles, les plus brillantes dans l'infrarouge, Euclid va mesurer des décalages spectraux vers le rouge précis par spectroscopie qui donneront leurs distances à la Voie lactée en utilisant la loi de Hubble-Lemaître et donc les distances des concentrations de matière noire.

Sait-on déjà à quel type de lentille gravitationnelle on va avoir affaire ?
S'agit-il obligatoirement de lentilles convergentes, ou alors le cas des lentilles divergentes est envisagé ?

[mtheory]

Je ne suis pas représentatif du lectorat de Futura, mais ton article est le seul que j'ai lu depuis plusieurs semaines (d'ailleurs ma dernière lecture sur Futura doit dater de la parution de ton article précédent)...

merci !

[mtheory]

Bonjour.

Justement tient une question.

Sait-on déjà à quel type de lentille gravitationnelle on va avoir affaire ?
S'agit-il obligatoirement de lentilles convergentes, ou alors le cas des lentilles divergentes est envisagé ?

Ce sont des lentilles faibles, juste une déformation des images, pas d'arcs ou d'anneau d'Einstein qui eux sont le produit d'un effet de lentille fort comme ceux exposés ici https://www.youtube.com/watch?v=QZPxqUxh_EE

Je n'ai pas de certitude mais je dirai que les lentilles sont convergentes.

Sur les lentilles avec Euclid et d'autres détails de la mission il y a des belles vidéos qui développent le concept comme

[ArchoZaure]

Ce sont des lentilles faibles, juste une déformation des images, pas d'arcs ou d'anneau d'Einstein qui eux sont le produit d'un effet de lentille fort comme ceux exposés ici https://www.youtube.com/watch?v=QZPxqUxh_EE

Je n'ai pas de certitude mais je dirai que les lentilles sont convergentes.

Sur les lentilles avec Euclid et d'autres détails de la mission il y a des belles vidéos qui développent le concept comme

D'accord je vois.
Donc en fait dans le cas précis d'Euclide, on vérifie simplement s'il y une augmentation de la taille moyenne des galaxies (déformation), qui s'écarterait de la moyenne sans matière noire, et on ne vérifie pas s'il y a un écart dans la répartition (pas assez de galaxies pour ça je pense).
Ce qui fait qu'on ne saurait pas distinguer le cas d'un effet de lentille divergente éventuel.
Le seul moyen statistique serait peut-être de vérifier s'il y a une diminution de la luminosité moyenne des galaxies qui s'écarterait de la moyenne sans matière noire.
Mais sans trop y connaitre grand chose, je m'avance peut-être un peu sur la faisabilité.

[mtheory]

Ce qui fait qu'on ne saurait pas distinguer le cas d'un effet de lentille divergente éventuel.

J'ai l'impression qu'en général il ne peut pas y avoir d'effet de divergence avec les modèles habituels, déjà parce que l'effet de lentille est bien testé dans le Système solaire avec les éclipses de Soleil et on voit bien que la matière et la RG donnent une lentille convergente.