[Linguistique] Toponyme "ruette"

[invite18a147f0]

Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur le toponyme Ruette ?

Nous avons ici un petit chemin assez rectiligne qui se nomme ainsi. Il menait du village aux communes pâtures qu'il traversait. J'ai bien pensé à la signification de petites rues, chemins etc, mais l'endroit ne convient pas trop. Aux abords de ce chemin je n'ai trouvé qu'un unique site gallo romain et encore, probablement pas très important.

Le terrain est légèrement en pente et sert d'écoulement aux eaux de pluie du plateau. Les labours ont dû "applanir" le relief du terrain mais il subsiste par endroit des traces bien visibles de ruissellement. Est-ce que le mot ruettes ne pourrait pas être lié à la présence de ruisseaux ?
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[invitee7fdeae5]

ARF j'ai regardé dans un dico et pas de "ruette"
je me suis donc jetée sur un dico d'étymologie et pas de ruette non plus.
Le mot le plus proche est "ruelle" mais je suppose qu'il n'y a aucun rapport...

Y aurait-il un latiniste dans la salle??????

[invite18a147f0]

Bonjour Epona
Je te remercie de t'être penchée sur ma question.

J'ai trouvé plusieurs citations de Ruettes pour petites ruelles dans le sud de la France. Mais ce Ruettes là est de Normandie. Et puis ça ne colle pas du tout avec l'histoire et l'aspect moderne du lieu. Jusqu'au début du Moyen Âge ce lieu était couvert d'une forêt, puis à partir du début du XIXe siècle par des labours et des pâtures. A l'exception de l'habitat isolé qui s'est maintenu au Moyen Âge, et probablement encore un peu après, il y a nulle trace d'autres habitations.

Je sais que rivus en latin a donné ruisseau et ru, ce qui fait que le lien entre ruettes et ruisseaux peut exister.

Voilà où j'en suis pour l'instant.

Christian

[invitee7fdeae5]

Justement dans le dico d'étymologie j'ai cherché à Rivière, ru, etc... mais pas trace de "ruette".

Il peut sagir d'un vocabulaire "agricole" ou "forestier", en rapport avec les activités de la forêt ou celle des patûres.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite18a147f0]

Bonjour Epona

Je vais essayer d'aller dans cette direction. Tu as peut-être raison.

[Seb67]

Bonjour

Il est possible que "Ruette" soit un toponyme de défrichement.
Je suis d'Alsace et dans ma région beaucoup de toponymes ressembles à ça : "Rueth-", "Struet-", "Riett-", "Rutt-" etc... etc.... Ces toponymes correspondent en général aux toponymes "essart" etc...
Donc explore cette piste aussi

Seb

[invitee7fdeae5]

Bonne idée ça, je vais regarder de ce côté là dans le dico
(que je l'aimmmeuuu mon dico d'étymo )

[invite18a147f0]

Bonjour Seb67 et p'tit bonjour à l'Alsace (j'ai passé trois ans à Strasbourg...)

Là tu me poses une colle. Ici en Normandie on trouve pas mal de toponymes en "Essart", mais il y a aussi beaucoup de toponymes en "Thuit" et "Tuit" qui viennent du norrois et signifient défrichement, puis encore un autre d'origine romane "Boël". Et il y en a un auquel je n'avais pas pensé, c'est "Ro" (il est en début de mot). Il se rapproche des origines germaniques des toponymes que tu m'as donné.
Epona m'a également dirigé dans cette direction. Il est bien possible que vous ayez tous les deux raison. Je te remercie et je continue mes recherches de ce côté là.

Christian

[invitee7fdeae5]

J'ai trouvé!!!!!

Grâce à l'ouvrage:

Stéphane GENDRON, La toponymie des voies romaines et médiévales, les mots des routes anciennes, éditions errance, Paris, 2006.

D'après lui, "ruette" est l'un des nombreux dérivés du mot "rue", en latin "ruga". Cela a donné Rua, Ruaz, Ruette, Rudelle, etc...

Apparemment Ruette est une forme diminutive de "rue", plutôt médiévale, et désigne donc une petite rue.
Ce que tu avais trouvé pour le sud était bon. L'auteur cite des exemples de "ruette" dans le Loiret et l'Oise.
Il peut s'agir d'un chemin passant dans les bois.

En tout cas c'est la marque d'un ancien tracé très interessant. Il faudrait peut-être voir dans le cadastre Napoléonien s'il n'en reste pas des traces.

[invite18a147f0]

Aïe, aïe, j'ai oublié de donner l'origine de "Ro". C'est aussi du norrois bien sûr. Que d'envahisseurs !

[invite18a147f0]

Epona,
Oui tu as raison, le chemin est très ancien. Je l'ai retrouvé sur un plan terrier de 1700 et il existe toujours. Assez proche de lui et menant également vers les anciennes communes pâtures nous avons aussi un chemin de la Laie qui n'a rien du tout à voir avec l'animal puisqu'au XIXe siècle il s'écrivait encore Laye. Son nom viendrait du francique laida qui signifie sentier. L'habitude d'appeler un chemin par "chemin" ou "sentier" existe donc bien dans le coin. Que choisir ? Le ruisseau, l'essart, le chemin ? Les trois solutions me plaisent bien...

Christian

[invitee7fdeae5]

Gendron est un spécialiste de la toponymie donc je pense que son hypothèse est la bonne. En tous cas cela colle avec les informations que tu nous as donné.

[invite18a147f0]

Epona, je crois effectivement que ta solution est la bonne. Je viens de retrouver un texte (Mémoire de maîtrise de Pierre Côme Duval sur le réseau routier antique en Haute Normandie) sur lequel il est indiqué que Ruettes fait partie des toponymes caractéristiques indiquant la probabilité qu'il y ait une voie romaine. Il ne donne pas la signification du mot, mais si Ruettes se rapporte à cette époque, cela élimine les langues scandinaves et germaniques, et probablement l'idée des ruisseaux aussi.
En tout cas je vous remercie tous les deux, toi et Seb67.

Christian

[invite836dd94b]

Bonjour. Ceci est mon premier message chez vous… J'étais justement entrain d'écrire un courrier à propos d'une ancienne "ruette aisancielle" qui est maintenant intégrée au terrain que je suis entrain d'acheter à Cluny !
J'ai donc appris très récemment, par l'architecte des Monuments Historiques ayant la ville de Cluny (71) sous sa surveillance, que les petits passages, en général côté jardin, qui permettaient de desservir l'arrière des propriétés à l'époque médiévale, portaient ce joli nom…

Je vais pousser ma recherche plus en avant, et vous informerais de mes trouvailles.

[Gwyddon]

Bonjour et bienvenue chez nous,

Merci de votre message, qui est fort sympathique

Bonnes démarches, et à bientôt

Gwyddon

[invite836dd94b]

Première trouvaille :

Ruette, subst. fém., vieilli. Petite rue, ruelle. Une bonne vieille chineuse, que son industrie ambulante ramenait de temps en temps dans la ruette longeant l'enclos (HUGO, Travaill. mer, 1866, p. 126).

Par contre "aisancielle", si l'on comprend bien le sens, je n'en ai pas trouvé de trace…

[invite5c542ac7]

Je confirme ruete est de l'ancien français et veut dire ruelle.

Le terme aisancielle doit probablement venir du terme aisemance c'est à dire libre d'usage ou dépendance d'une habitation.

Essart est aussi un mot d'ancien français.

Ces trois mots se trouve dans le "Lexique de l'Ancien français" de Frédéric Godefroy.

[invite18a147f0]

Bonjour, me revoila

Le terme "aisancielle" ne semble pas exister en Normandie (à ma connaissance), mais les petites ruelles qui longeaient l'arrière des propriétés se trouvaient ici aussi, tout au moins dans les villes. Je ne sais pas si elles portaient un nom particulier.

Au début, quand j'ai posé la question, j'étais très incertain sur la signification du mot Ruette, d'autant plus que ce chemin prolongeait le chemin principal du village et se trouvait pratiquement en entier hors de la zone habitée. En fait le terme à l'origine de "rue", "ruga", s'est tout d'abord appliqué au chemin avant de l'être à la "voie bordée de maisons". On peut donc effectivement trouver les deux solutions pour "ruette", en pleine campagne comme dans une agglomération.

[invite836dd94b]

J'ai rendez-vous demain avec "mon" architecte des MH. Je ne manquerai pas de lui poser la question.
À mercredi je pense.

[invite18a147f0]

Je pense que Fylgja a raison. On peut aussi rapprocher le terme "aisancielle" du mot "aise". Cette petite ruelle qui servait aux domestiques, aux livraisons, etc. permettait d'éviter aux habitants de la maison de subir tous ces passages qui pouvaient être considérés comme gênants.

A mercredi alors

[invite836dd94b]

Ce vendredi 30 mars, je vais signer le titre de propriété d'un bien comportant une ancienne "ruette aisancielle". Je pourrai revenir sur ce sujet, et compléter les informations !

[invited763cf43]

Bonjour,

Mon patronyme est RUETTE. Je suis belge, néerlandophone. La famille Ruette n'est pas très grande, environ 40 personnes.
L'histoire de ma famille se trouve entre Liège et Maastricht, tout près de la Meuse.
Je sais qu' il y avait et qu' il y a encore des personnes en France se sont nommés Ruette. ( Meurthe et Moselle, Seine Maritimes, Paris)
Il y a un tout petit village, maintenant parti de la ville Virton, en Belgique, prés de la frontière française.
Si vous avez plus de données sur le toponyme ou patronyme Ruette, je voudrais les recevoir.

Merci d' avance.

Gilbert Ruette

[invited763cf43]

mon adresse

[invite836dd94b]

Il y a aussi des Ruette au Canada, qui font parler d'eux sur Internet.
La recherche "nom de famille ruette" donne une mine de liens… Bonne "chasse"

[Fab63]

Salutatous,

Comme je ne voulais pas créer un sujet spécial et voyant qu'il y avait de bons connaisseurs sur les toponymes, je parasite celui de Christianbis.

Voilà, j'aurais besoin d'un coup de main pour connaître l'origine du mot de "faysette", dans l'Aveyron et autour, il s'agit de petits terrains en escalier très souvent accessibles qu'à pied. Il y a sûrement un lien avec l'occitan mais je ne vois pas et j'ignore si ce mot désigne toujours ce genre de terrain.

Merci d'avance,
Fabien.

[Fab63]

P.S. : On pourrait faire un rapprochement avec la fasenda : propriété rurale (mais pas forcément en terrasse) et à son dérivé fasendièr : ouvrier agricole ou métayer.
Ces deux mots viendraient peut-être -ce n'est qu'une hypothèse- du verbe faire (faser en occitan) mais ça n'apporte rien du point de vue éthymologique sur l'agencement en degrés de ces terrains, d'autant que ces fasendas ne sont pas toujours situées sur des côtes.

Si vous connaissez des endroits où des terrains sont nommés ainsi ou avec des mots proches, je prends aussi.

[invite986312212]

Voilà, j'aurais besoin d'un coup de main pour connaître l'origine du mot de "faysette", dans l'Aveyron et autour, il s'agit de petits terrains en escalier très souvent accessibles qu'à pied. Il y a sûrement un lien avec l'occitan mais je ne vois pas et j'ignore si ce mot désigne toujours ce genre de terrain.

normalement on écrit faissa, ou faïsse quand c'est fancisé. En Cévennes on dit le plus souvent faïsse, mais aussi "traversier". Ca viendrait du Latin fascia. voir ici:
http://www.pierreseche.com/petit_dico_des_terrasses.htm

[Fab63]

Ah, les miracles du net !

Merci infiniment, Ambrosio (je n'exagère pas).

Enfin une explication ! Je connaissais la prononciation mais j'ai bêtement retranscrit le mot comme je l'avais lu, ce que tu as réparé. Tout ton lien est vraiment enrichissant et très utile pour moi.

Merci encore, j'espère que je te revaudrai ça.