Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

[Trajean]

Réveillons aussi l'objet mystère
Oh ! Grands'mères que vous avez de grandes bouches.
- C'est pour mieux t'avaler mon enfant
Que pourrez vous me dire de plus ?
A bientôt
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[Fab63]

Un broc grenouille précolombien ?

Franchement j'ai une autre idée mais un peu bizarre. Allez, le ridicule ne tue pas : s'agirait-il d'un objet servant à transporter deux bébés à la fois (des jumeaux par exemple) ? Oui je sais c'est.......étrange !!!

[Trajean]

Idée intéressante, Fab . Pourquoi pas une sépulture double par exemple. Je n'ai pas l'échelle. Mais je ne pense pas que ce soit l'usage de ce récipient. Il n'est pas précolombien même s'il est antérieur à Christophe Colomb. Vous vous en seriez douté.

[Fab63]

J'avais, en effet, pensé à une sépulture des jumeaux, on voit de ces choses !!!

Une autre idée : un chauffe-pieds, disons.... celte?

[invite940bb575]

Bonsoir ! je me joins à vous

c'est vraiment très très bizarre cette chose ... ça doit peut-être se transporter ou se déplacer, vu l'espèce de poignée. Et se poser debout, vu le fond plat des deux (mais pourquoi deux ????) "pots" .. Hum ...

je propose un nichoir ???? soyons fous

Sarah

[Fab63]

Bienvenue dans ce petit jeu, Sarah. Oui pourquoi pas un nichoir (ça fait aussi penser aux pots de fleurs en applique) mais j'ai l'imression que les lêvres de ces récipients ont un rôle protecteur, je me trompe peut-être.

[thuydiep]

C'est dommage qu'on n'ait pas l'echelle.
Tout petit, ce serait un ensemble saliere-poivriere, ou huile et vinaigre.
Plus grand, un moyen de transport d'animaux. Mais lesquels?

Est-ce que ca vient de Mongolie?

T.

[lexovisaurus]

Un encrier, avec un coté pour chaque couleur?

[Trajean]

Que de réponses à vous donner !
L'échelle d'abord : 31,5 cm, ce n'est donc ni une salière, ni un huilier-vinaigrier, ni un encrier.
A vrai dire je ne connais pas l'usage de ce double récipient. Je doute néanmoins qu'il s'agisse d'un chauffe-pieds, d'un nichoir, d'un pot de fleurs ou qu'il ait servi au transport d'animaux. Peut-être en saurons nous plus quand vous aurez trouvé la période, le peuple, la région et, pourquoi pas le musée où il est exposé.
Enfin il ne vient pas de Mongolie et il n'est pas celte.

[Fab63]

Asie mineure ? Proche-Orient ? Mésopotamie peut-être.

[archeos]

Pré-Colombien?

[Trajean]

Non, Archeos, je confirme -voir plus haut- ce n'est pas pré-colombien.
Oui Fab, nous sommes en Asie-Mineure.
Voilà un premier point d'acquis.
A demain.
J

[Fab63]

A demain, a plus tard donc !

Juste avant de partir, cette poterie se trouverait-elle au musée d'Antalya ?

[patdx]

... vu le style, je me suis dit que c'est pratiquement protohistorique...
Asie mineure : c'est l'Anatolie, les Hittites, les Assyriens. ...

la représentation humaine ressemble à des enfants, bouche grande ouverte. Je me dis que cela devait contenir de la nourriture. serait-ce destiné à recueillir du lait ? du lait caillé ? du fromage ? à conserver le lait pour fermentation ?

en googlant "récipient", "double", "céramique" et "31,5 cm" - ça c'est un indice ! .... on finit par trouver : le musée des civilisations anatoliennes à Ankara
image légendée :
Récipient double de forme humaine (31.5 cm) Kültepe, début du 2ème millénaire av JC exposé au Musée des civilisations anatolienne...
et je reste le bec dans l'eau parce que rien n'est dit de la fonction de cet objet.

je doute un peu que ce soit pour contenir un liquide, car ce n'est pas fonctionnel pour verser. La fonction n'est pas évidente (elle aurait été mentionnée avec précision sans doute)...

A +

[Trajean]

Double bravo, double victoire, l'objet et la ruine, pour notre philosophe !(voir ton site)
Bientôt tu nous devras le champagne.
Apparemment le monde appartient à ceux qui se couchent tard.
Je suis tombé sur cet objet en en cherchant un autre vu aussi au musée des civilisations anatoliennes. Avec Anatolie et 31,5 on devait tomber sur notre vase dont la fonction reste énigmatique. Qui résoudra ce mystère ? Toi, peut-être, Patdx. Ta victoire serait alors écrasante.
Au travail pour de nouvelles propositions.
Cordialement

[Fab63]

Dommage, Antalya (Anatolie) m'allait bien mais Patdx est passé par là !

Tout comme toi, je ne pense pas du tout à un récipient destiné à un liquide avec de telles ouvertures verticales. Peut-on comparer cet objet avec d'autres poteries issues de civilisations proches ?

Je ne peux m'empêcher de voir des visages d'enfants ou des têtes d'animaux sortir de ces ouvertures.

[patdx]

il est difficile de se prononcer sur photo. S'il s'agit d'un objet d'usage courant, il doit bien exister d'autres exemplaires. Mais il se peut qu'il s'agisse d'une production originale d'un céramiste créatif !!! Si on avait la pièce en main on pourrait vérifier si les deux récipients communiquent ou sont cloisonnés, s'il y a des traces de carbonisation à l'intérieur (indice de transport de cendres, de braise ou de cuisson) etc...

une hypothèse plausible est que ce récipient serve à transporter des braises sur une monture (cheval ou chameau ??), il s'agit de peuples commerçants et voyageurs... existe-t-il des objets similaires en usage chez les nomades d'afrique du nord ?

voici l'objet mystère suivant - ce n'est pas antique.

[Fab63]

Le transport de braise par les nomades d'Afique du N. pour ne pas "refaire" du feu à chaque étape ? Pourquoi pas mais dans des civilisations reculées très peu connues alors.

Pour le nouvel objet : En métal ? Utilisé dans le tressage ? (cordelettes ou cheveux )

Tu ne donnes pas de dimensions, ce doit être volontaire.

[patdx]

Tu ne donnes pas de dimensions, ce doit être volontaire.

en bois, la dimension n'est pas indiquée sur ma source, mais je l'évalue à 40 ou 50 cm de longueur

[Fab63]

Est-ce que le Schmilblick à un rapport avec le lait ?

[patdx]

rapport avec le lait ? .....non

[archeos]

Hello!
Et un rapport avec la fabrication de cordage?

[patdx]

rapport avec fabrication de cordage ??? non plus.

[Fab63]

Avec la laine ou la cuisine ? (je tend vers la phrase sans sujet, verbe, ni complément, bref vers le néant !)

[archeos]

Avec la laine ou la cuisine ? (je tend vers la phrase sans sujet, verbe, ni complément, bref vers le néant !)

Hello!
En dehors de toute considération grammaticale(), j'aime bien l'hypothèse de la laine (ou de toute autre fibre), ce qui rejoint ma proposition de cordage!

[Fab63]

Ou encore de "mon" tressage de cheveux ou de cordelettes, il doit y avoir quelque chose à gratter dans le secteur !

[archeos]

Utilisé dans le tressage ? (cordelettes ou cheveux )

Hello Fab!!
Désolé, j'avais pas lu ton post entièrement! Ca m'apprendra!!
C'est curieux quand même que tout le monde semble d'orienter vers ce thème!!

[Fab63]

Transmission de pensée !

Disons que ça doit aussi te rappeler la corderie de Rochefort.

[invitef3bed8a2]

bonsoir,
est-ce que l'objet a un rapport avec les céréales ou la céramique ?

[patdx]

ni corde, ni tressage, ni industrie textile, et aucun rapport avec l'industrie alimentaire ou la cuisine ... cherchez encore