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Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal



  1. #241
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal


    ------

    Non Trajean, on était parti sur l'Amérique Latine, enfin dû coté Est de la Cordillère.

    -----

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  3. #242
    patdx

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    "Rombe" ...OK ! mais l'orthographe exacte est rhombe, et c'est masculin : un rhombe

    provenance : Amazonie : OK

    fonction : "on fait tourner lors de cérémonies et qui produisent des sons étranges" : OK

    ma source de l'image est

    http://www.albany.edu/museum/wwwmuseum/amazon/
    en anglais on appelle cela " bull roarer "

    Fish-shaped bull roarer - rhombe en forme de poisson
    Waurá (Xingú Indigenous Reserve, Mato Grosso State)
    ritual use by men wood and pigments - usage rituel par des hommes - bois et pigments


    intéressante discussion babélienne sur l'étymologie du mot
    http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=4217

    je remarque que le mot grec, rhombos qui désigne le losange est proche du verbe rhe'mbomai qui signifie tourner et le mot rhombos désigne un mouvement circulaire. ... en fait l'instrument rituel était en usage en grèce ancienne et avait la forme d'un losange.

    là dessus, je met exaequo Fab63 (pour la fonction) et Otzi (pour le nom) : chacun peut soumettre son image mystère ) (comme ça cela en fait deux d'un coup)

  4. #243
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Citation Envoyé par patdx Voir le message
    chacun peut soumettre son image mystère ) (comme ça cela en fait deux d'un coup)
    C'est un coup à se retrouver avec 512,1 024, 2 048, etc... objets mystères !

    Mais on peut toujours tester, à toi l'honneur Ötzi !
    Dernière modification par Fab63 ; 21/12/2007 à 21h45.

  5. #244
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Bon, en attendant le dégel d'Ötzi (oui, elle est facile, on fait ce qu'on peut ! ):



    Kesako ? Pourkoicéfé ?

  6. #245
    patdx

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    à première vue cela me semble un instrument de cryptage, un cryptographe... sans doute 18e ou 19e S , un peu analogue au cryptographe de Wheatstone

  7. #246
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Citation Envoyé par patdx Voir le message
    à première vue cela me semble un instrument de cryptage, un cryptographe... , un peu analogue au cryptographe de Wheatstone
    Non

    Citation Envoyé par patdx Voir le message
    sans doute 18e ou 19e S
    Non plus

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  9. #247
    patdx

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    planté ??? soit, reprenons

    disque intérieur : marqué d'une double série de chiffre de 1 à 12 dans le sens contraire des aiguilles d'une montre.
    disque extérieur, plus grand : lettres, mais ce n'est pas un ordre alphabétique
    puis des graduations marquées 2/1 1/1
    trois dents marquées S, K, D
    l'angle entre K et D fait environ 60°, entre D et S, 167 °
    la succession des lettres du disque extérieur est incompréhensible pour moi : je lis à partir de la "dent D" : MAI??BMAPFRVJAN?B??O?O????PAO? I? ...le reste est masqué ou illisible. (? = illisible)

    ... un genre de calendrier perpétuel ?
    ... un instrument de mesure angulaire, ou d'orientation ?

    cool, belle enigme !

  10. #248
    patdx

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    le cercle gradué 2 fois 1 à 12 pourrait marquer les 24 heures (2 x 12 h) ... serait-ce une composante d'une horloge astronomique ?
    j'avais envisagé aussi un usage astrologique (un instrument destiné à aider à la construction du thème astral ?)

  11. #249
    patdx

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    je propose : un nocturlabe

    Le nocturlabe est un instrument de visée, utilisé de nuit.
    En pointant la mire en direction de l'étoile et de la constellation de la Grande Ourse, l'observateur est alors en mesure de déterminer l'heure et la date.

  12. #250
    patdx

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    nocturlabe

    .... c'est mon dernier mot


  13. #251
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Belle enquête !!! Bravo Patdx et en 24 mn chrono !

    Bravo pour la méthode.... implacable !

    C'est bien un nocturlabe : "Le nocturlabe était utilisé par les navigateurs du XVIe au XVIIIe siècle pour déterminer l'heure locale la nuit, calculer le moment de la marée haute et mesurer la latitude. Cet instrument, qui a grandement amélioré la sécurité du transport des personnes et des marchandises à l'époque où les premiers Européens se sont établis au Canada, constitue un artefact important dans l'histoire de la navigation. "

    Je ne dirais pas où je l'ai "emprunté", c'est ma nouvelle caverne d'Ali Baba mais celui-ci remonte au début du XX° (pardon je fais le tâtillon ? ).

    A toi donc ou à toi ET Ötzi s'il est dans les parages.

  14. #252
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Pardon, 14 mn dans le # 249, c'est pire que ce que je pensais !

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  16. #253
    otzi

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Oula! Ca va beaucoup trop vite pour moi! Je crois que j'ai passé mon tour... Donc à toi patdx si tu as qqch sous la main...

  17. #254
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Non, tu peux y aller, Patdx voulait tenter le double objet mystère donc un de toi et un de lui. Ne te gênes pas !

  18. #255
    otzi

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    OK Fab63! Deux objets mystères à la fois on risque quand même de s'emmêler dans les posts, non?

    Nom : objets.jpg
Affichages : 70
Taille : 65,3 Ko

  19. #256
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Au pire, on s'en prendra à Patdx. Après tout, il l'aura bien cherché !

    Plus qu'à attendre demain pour que ton image apparaisse...

  20. #257
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Ces "palettes" ont un usage culinaire ? (pour réduire des condiments par ex.)

  21. #258
    otzi

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Non, pas d'usage culinaire désolé...

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  23. #259
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    - Un usage "sportif" ??? genre de mélange cricket-badmington ? (dur, dur avec des cailloux !!!)

    - Localisation : Iles du Pacifique

    Les boules sont bien en pierre ? (basalte peut être)

  24. #260
    lexovisaurus

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Je pense aussi au ile pacifique, conforté par la demi noix de coco qu'il me semble distinguer.
    Je vais peut etre dire une gros bétise, mais ça me fait vagment pensé au pierre ét bout de bois qu'on frappe dans l'eau pour attiré le requin, (ou effrayer les dauphin lors de "batue" comme aux ile salomon).

    Je suis surment aller cherché un peut loin mais temps pis

  25. #261
    otzi

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Ces objets viennent bien d'une ïle localisée dans l'océan pacifique (ce serait bien de préciser laquelle), mais leur utilisation n'est pas limitée à cette région du globe. Autre précision, les "palettes" s'utilisent bien avec les pierres (dont je ne connais pas la nature). Par contre, pour la fonction, vous refroidissez...

  26. #262
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Donc pas de sport, ni de pêche mais il s'agit d'un jeu ???

    L'équivalent des billes, le jeu consisterait à envoyer les pierres dans la partie creuse de la bogue de la noix (comme le "pot" aux billes).

    Pour la localisation, disons les Samoas...

  27. #263
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Donc pas de sport, ni de pêche mais il s'agit d'un jeu ???

    L'équivalent des billes, le jeu consisterait à envoyer les pierres dans la partie creuse de la bogue de la noix (comme le "pot" aux billes).

    Pour la localisation, disons le Vanuatu...

  28. #264
    Trajean

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Bonsoir à tous,
    Matériel pour la fabrication de céramique modelée.
    Est utilisé en bien des endroits, Afrique, Asie, Cambodge entre autres.

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  30. #265
    otzi

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Félicitation Trajean!
    Ces instrument (batte et galet) servent à monter des céramiques par battage, comme sur la photo ci-dessous. La pression exercé permet au potier d'étendre au fur et à mesure le volume de son ébauche. Ces exemplaires viennent de Nouvelle-Guinée mais on en trouve en bien des endroits, et des indices de cette technique sont attestés dès le Néolithique.
    Nom : batte.jpg
Affichages : 56
Taille : 36,9 Ko

  31. #266
    Trajean

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Merci Otzi,
    J'ai eu l'occasion de voir monter des vases de cette façon dans un village potiers (plus exactement de potières) près de Kompong Chnang sur les bords du Tonlé Sap au Cambodge. J'en possède un exemplaire. Je rechercherai les photos et les posterai.
    Je vais essayer de trouver un objet sympathique à vous proposer.
    Jojeux Noël

  32. #267
    Trajean

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Bonjour,
    Pas trop durs les lendemains de Noël ?

    Qu'est-ce que c'est ? D'où ça vient ? Qui l'a fait quand ?

    Bonne fin d'année
    Images attachées Images attachées  

  33. #268
    Fab63

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Citation Envoyé par Trajean Voir le message
    Bonjour,
    Pas trop durs les lendemains de Noël ?
    Darpon ?,...Pradon ?....ça ba à be brès.

    Padx n'est pas dans les environs pour nous faire un bilan d'indices ?

    On est vers l'Himalaya ?

  34. #269
    lexovisaurus

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    On dirais de la pierre (ou peut-etre céramique), ça fait pensé a une sorte de petit bassin (peut etre cérémoniel) après ça ma d'abord fait pensé au style andin, puis après j'ai hésité et j'ai cru y voir un truc plus africain, mais la je patauge je suis un peu perdu

  35. #270
    patdx

    Re : Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

    Citation Envoyé par Fab63 Voir le message
    Padx n'est pas dans les environs pour nous faire un bilan d'indices ?
    a mon avis c'est de la céramique modelée. Légèrement creusé l'objet se pose facilement sur une table, il pourrait contenir des arachides, des pistaches ou d'autres fruits sec, à moins que cela ne soit des doritos, sorte de biscuit triangulaires à base de farine de maïs, ou des fines tranches de pommes de terres frites dans de l'huile. Certains prétendent qu'il sert dans un rituel de partage qui a lieu aux environs du solstice d'hiver : on fait passer le plat parmi les convives, qui mangent les dites friandises que l'on sert avant un copieux repas... cela pourrait aussi servir à recueillir les cendres de tabac ou de l'une ou autre herbe hallucinogène. L'usage est probablement amérindien, vu l'origine des substances alimentaires qu'il contient, mais s'est répandu de manière cosmopolite. D'origine protohistorique, l'usage de ce genre d'ustensile se perpétue de nos jours.

    A +

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