Bonjour,
Je suis en train de monter un dossier pour déclarer un site en rivière et je voudrais voir si la toponymie pourrait nous donner quelques infos.
Donc on est en bord de rivière et voici les trois micro-toponymes qui entourent la zone qui m'intéresse : (on est en Bourbonnais !)
La Garne
Le Vignot
La Queue longe.
Enfin un dernier pour le même prix:
La côte Papotte.
Merci.
Salut Cheral',
Le toponyme Garne est souvent associé à un lieu où se trouve (trouvait) un menhir, à voir pour ton cas.
Le Vignot : 2 hypothèse minimum : le vigneau est l'ajonc d'Europe mais aussi un tertre planté de vigne.
La Queue Longe : une queue c'est la lisière d'un champ ou d'un point d'eau, quant à longe, c'est la langue en oïl donc une langue de terre en lisière de terrain ou moins certainement un genre de drainage de mare...
La Côte Papotte : Bonne question ! Papotte serait un anthroponyme ??? A part ça.
Il faut que je récupère mes bouquins de toponymie !!!
Merci pour toutes ces précisions Fab !Envoyé par Fab63
Salut Cheral',
Le toponyme Garne est souvent associé à un lieu où se trouve (trouvait) un menhir, à voir pour ton cas.
Le Vignot : 2 hypothèse minimum : le vigneau est l'ajonc d'Europe mais aussi un tertre planté de vigne.
La Queue Longe : une queue c'est la lisière d'un champ ou d'un point d'eau, quant à longe, c'est la langue en oïl donc une langue de terre en lisière de terrain ou moins certainement un genre de drainage de mare...
La Côte Papotte : Bonne question ! Papotte serait un anthroponyme ??? A part ça.
Il faut que je récupère mes bouquins de toponymie !!!
Quand tu auras tes bouquins, je suis preneur pour les références.
salut Cherallier,
la Garne, oui ça peut être issu de cairn( mégalithe) mais aussi gane , occident gana ( eau, petit ruisseau)
le Vignot: vignoles nièvre vignolles côte d'or
la Queue Longe: colline laqueuille (63).....colline allongées comme à collonges ( alpes maritimes)
papote: paper ( ancien français: engloutir .
Voilà des pistes.
De rien Cheral', toujours un plaisir.
Pour les réfèrences, je comprends bien qu'il te faut des sources pour ton dossier, je vais donc me dépêcher d'aller chercher mes petits trésors.
bonjour,
pour la Garne, dans les régions d'oc, les garnes sont des branchettes de résineux qui une fois séchées sont utilisées pour allumer le feu, ça peut donc désigner des lieux où les anciens (par exemple les boulangers) faisaient des fagots.
Mais bon si tu es en Bourbonnais...
C'est pas trop le cas mais sait-on jamais
On est en plein dedans, il devait y avoir des vignes. Il en reste quelques petites lignes à 300m à vol d'oiseau chez un petit Papy et dans la parcelle je pense avoir repéré les vestiges d'un tout petit bâtiment pouvant être une baraque de vigne.
Là aussi, il s'agit effectivement d'une bande de terre qui a plusieurs signification : bordure de rivière, c'est la limite de deux communes qui vient justement sur cette bande .
C'est sur l'autre rive et un peu plus loin mais !!
A voir donc !
Bonjour,
Pas trop de résineux et encore moins de pinède dans le coin, il faut dire que nous sommes juste en limite OC / Oïl cela peut engendrer des modifications dans les définitions des toponymes.
Merci.
Bonjour Gunthiern,salut Cherallier,
la Garne, oui ça peut être issu de cairn( mégalithe) mais aussi gane , occident gana ( eau, petit ruisseau)
le Vignot: vignoles nièvre vignolles côte d'or
la Queue Longe: colline laqueuille (63).....colline allongées comme à collonges ( alpes maritimes)
papote: paper ( ancien français: engloutir .
Voilà des pistes.
On est en terres inondables ou plus exactement dans des laisses provenant d'anciens lits moult fois chamboulés dans le temps, je ne sais pas si les anciens y auraient mis un "gros caillou" !
Le vignoble, ça c'est acquis.
La Queue longe, correspond bien à la configuration de cette bande de terre allongée qui fait la séparation de deux communes.
La Côte Papote domine un peu le lit de la rivière.
Bonne soirée.
Bonjour,
Pour info, en Bourbonnais, on parle aussi de "queue" d'étang: ça correspond à la partie amont de l'étang (où arrive un cours d'eau).
J'ai pas mal entendu ça côté Tronçais (où il y a pas mal d'étangs) mais je suppose qu'on retrouve ça dans d'autres coins...
Cordialement,
K
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
S'lut,
Pour La Garne :
Si vraiment c'est impossible (c'est l'explication habituelle de Garn(e) mais dans d'anciens lits c'est vrai qu'on peut douter, non pas de la présence d'un menhir mais de sa durée jusqu'à ce qu'il inspire le toponyme), on peut partir vers le germanique en pensant à garnir, garnison, une tour de guet ??? L'origine germanique du toponyme tiendrait historiquement mais archéologiquement... Tu as assez de boulot comme ça !On est en terres inondables ou plus exactement dans des laisses provenant d'anciens lits moult fois chamboulés dans le temps, je ne sais pas si les anciens y auraient mis un "gros caillou" !
- C.N.R.T.L.GARNIR : Étymol. et Hist. 1. a) Fin xe s. garnir qqn contre qqc. « avertir, mettre en garde quelqu'un (contre) » (Passion, éd. D'Arco Silvio Avalle, 112); b) agn. ca 1119 soi garnir « se tenir sur ses gardes » (Ph. de Thaon, Comput, éd. Ed. Mall, 2860); 2. ca 1100 guarnir (une tour) « occuper un lieu pour le défendre » (Roland, éd. J. Bédier, 3676); 3. a) ca 1125 garni part. passé et adj. « approvisionné » (Ph. de Thaon, Bestiaire, éd. E. Walberg, 876); b) ca 1165 « pourvu de » (B. de Ste-Maure, Troie, éd. L. Constans, 25133); c) ca 1260 « orner » (E. Boileau, Métiers, éd. G.-B. Depping, p. 208); d) 1609 chambre garnie « qui se loue meublée » (M. Régnier, Œuvres complètes, éd. G. Raibaud, Sat. 12, 257). Du germ. *warnjan « prendre garde à quelque chose » que l'on peut restituer d'apr. l'a. h. all. warnôn « avertir, protéger », le m. néerl. waernen « pourvoir, équiper », all. warnen « avertir, prévenir ».
Amicalement.
Fab
