roue pleine en bois

[invite24338792]

Bonjour,

J'essaye de dater cette roue que j'ai à la maison (sud vaucluse) depuis toujours.
Une idée ?

En vous remerciant

François

20221009_170413.jpg20221009_170638.jpg20221009_170520.jpg
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[jiherve]

bonjour,
à première vue ce n'est pas une roue mais une poulie , le trou carré sert à l'entrainement d'un arbre et une roue devrait posséder un moyeu
ensuite le bandage est monobloc forgé sans doute, c'est riveté donc vraisemblablement XIXeme siècle.
ajout cela pourrait tout de même être une roue bricolée pour entrainer une machine agricole exemple faucheuse,faneuse.
JR

[jiherve]

re
en réfléchissant le bandage serait étrange pour une poulie donc au final je penche pour une roue soit comme écrit un bidouillage pour machine agricole ancienne ou pour une charrette mais il faut alors que l'essieu puisse tourner; Car globalement c'est plus simple à réaliser qu'une roue avec rayons et moyeu mais beaucoup moins durable.
JR

[XK150]

Salut ,

Pratiquement la même , datée (?) fin 14ème , début 15ème : https://www.ebay.fr/itm/295262633180...4AAOSw78NjGjn8

[A voir en vidéo sur Futura]

[MissJenny]

Pratiquement la même , datée (?) fin 14ème , début 15ème : https://www.ebay.fr/itm/295262633180...4AAOSw78NjGjn8

datée par le vendeur, sans aucune garantie à mon humble avis.

[XK150]

datée par le vendeur, sans aucune garantie à mon humble avis.

C'était bien le sens de mon point d'interrogation ...

[jiherve]

re
le bandage continu est de mémoire assez récent XIXeme, anciennement il était constitué de morceaux séparés cloué sur la roue les Gribeauval (XVIIIeme) encore visibles sont comme çà.
La pose du bandage est une opération très délicate car cela se fait à chaud (fer au rouge sombre) et il faut que celui ci soit pile poil à la taille prévue.
JR

[titijoy3]

en voici une qui ressemble aussi :

https://www.google.com/url?sa=i&url=...8Qr4kDegQIARBR

[cherallier]

datée par le vendeur, sans aucune garantie à mon humble avis.

Oui, et je rajouterais que le vendeur devrait nous expliquer ce qu'il appelle La Haute Epoque ! Je n'ai pas trouvé dans mon manuel d'Histoire.

[Grandfeb]

Bonsoir,
Il manque une donnée essentielle : le diamètre.
Je pencherais pour une roue de brouette rustique.
Cordialement

[jiherve]

re
vu les buches c'est tres grand pour une brouette.
JR

[gunthiern]

Au Portugal en 1970 j'ai vu ce genre de roue sur les charrettes de goemoniers.

[MissJenny]

ah ben on a la réponse pour la "haute époque" : 1970, règne de Pompidou...

[JPL]

Je pense qu’il a voulu dire haut moyen-âge, sauf qu’il s’est planté parce que le haut moyen-âge ce sont les premiers siècles du moyen-âge et non le moyen-âge tardif.

[jiherve]

bonsoir
de toutes façons vu la régularité du bandage c'est bien plus tardif il faut un laminoir pour faire çà.
JR

[invite24338792]

vous etes passionnant. Merci pour tous ces avis.
Elle fait 100cm de diamètre et est assez lourde.
J'ai du mal à imaginer une roue pour circuler en dehors d'un chemin carrossable... on doit vite s'enfoncer.

[MissJenny]

Si c'est précisément 100cm (à quelques millimètres près) alors il y a des chances que la roue date d'après l'adoption du système métrique (en 1795, mais probablement arrivé dans le monde rural quelques années (ou décennies?) plus tard).

[invite24338792]

97.5 cm en fait...
Peut être pour un pressoir ?

[jiherve]

bonjour
Une consultation des planches de l’encyclopédie Diderot /D'Alembert sur Gallica(un vrai trésor) permet de deviner les clous de fixations des portions de bandage sur les roues donc les deux roues sont, pour leur bandage, post XVIII eme.
Tout ce que l'on peut vraiment dire c'est qu'il n'y avait pas de vrais charrons(mon arrière grand père et son père le furent) dans le coin ou que leur intervention eut été trop chère.
JR

[ligerien49]

Bonjour,
Peut être faut il s'orienter vers une roue de gadage ? C'est du moins ma première impression.
Bonne journée.

[jiherve]

bonjour
je ne connaissais pas , c'est en effet aussi une possibilité il faudrait avoir une idée du poids de l'objet car les pommes c'est tout de même dur.
JR

[MissJenny]

effectivement on voit des roues dans ce style : https://www.alamyimages.fr/photos-im...e-en-bois.html

[invite24338792]

je ne pense pas. L'objet fait 40 kg pour une épaisseur de 39mm

[Grandfeb]

Bonjour,
Que pensez-vous de ça ?
https://www.alamyimages.fr/detail-de...b&searchtype=0

[jiherve]

bonjour
çà c'est un gros bricolage réalisé à partir d'un moyeu de roue à rayons dont le reste est remplacé par des planches contre-croisées assemblées par des vis cruciformes sans doute gallo-romaines , même pas de bandage, c'est de la déco.
JR

[cherallier]

Bonjour à tous,
Je suis tombé sur cette information un peu par hasard en cherchant autre chose et cela m'a rappelé le thème de cette discussion. Cela ne répond pas vraiment à la question initiale mais cela vient combler un peu nos connaissances (au moins les miennes) et l'info reste dans le thème de la roue.
Les premières roues remonteraient à la fin du Néolithique (enfin, en Europe car il y en avait en Egypte et en Chine). Elles étaient en bois naturellement et très proches du modèle de ce sujet. Cela ne veut pas dire que ce modèle est lui aussi Néolithique mais j'ai appris un certain nombre de choses sur les roues avec cet article. Dans ce cas présent de la roue de Ljubljana la (les) roue (s) tournait avec l'axe ou essieu (d'où le trou carré) et c'est donc l'essieu tournant qui devait être fixé à des arceaux graissés sous la charrette.
Voir ce lien
Bonne journée.

[polo974]

juste pour la "haute époque":
https://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_%C3%A9poque

La Haute époque est le terme employé par les antiquaires pour désigner des meubles et objets d'art datant ou faisant référence au Moyen Âge, de la Renaissance et du XVIIe siècle. N'ayant aucune pertinence historique (car recouvrant plus de dix siècles) il n'a pas davantage de signification esthétique précise car il peut être aussi bien gothique, roman, byzantin, baroque, arabe, etc. Il englobe donc tout ce qui, authentique ou moins authentique, a trait au Moyen Âge, selon l'imaginaire de celui-ci propre notamment au XIXe siècle, période où le terme "Haute époque" fut inventé.

[polo974]

des roues (presque) pleines avec trou carré (ou rectangulaire).

https://rootsofprogress.org/reinventing-the-wheel
c'est sur des arbres qui tournent, donc souci dans les virages. mais ce n'est pas lié à une époque, juste une facilité de construction.

avec un appareil agricole "assez" moderne (6ème et 7ème photos)
http://moeandirene.blogspot.com/2013...kapadokia.html

variations sur le thème:
https://www.alamyimages.fr/photo-ima...-92938268.html
https://www.alamyimages.fr/photo-ima...-92938270.html
https://www.alamyimages.fr/ancien-ch...474557132.html

[kheops2014]

Bonjour.
Quelques photos prises au pays Basque avec des attelages à roues pleines.
https://www.delcampe.net/static/img_...46_001.jpg?v=1
https://www.delcampe.net/static/img_...001.jpg?v=3828
https://www.delcampe.net/static/img_...61/857_001.jpg
https://www.delcampe.net/static/img_...13_001.jpg?v=0

Et ici un truc bizarre, une masse d'armes du Luristan ornée d'un char et datée de -2900 / -2340 (Dynastique archaïque).
https://collections.louvre.fr/en/ark:/53355/cl010149558
On entend souvent que les égyptiens des premières dynasties ne connaissaient pas la roue alors qu'en Iran on utilisait déjà le char, là il y a un pb, peut être de datation.
jmc

[XK150]

Finalement , pour moi , c'est une roue de charrette basque ( je ne connaissais pas cette particularité ) , années 1900 .
https://journals.openedition.org/tc/5015