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Etoile à neutrons



  1. #1
    BlackMatter

    Etoile à neutrons


    ------

    Bonjour,

    Je viens de lire (à ma surprise parce que je ne savais pas) qu'une étoile à neutron avait une surface solide...

    Si on a un vaisseau suffisament protégé on peut donc se poser à la surface d'une telle étoile ???

    Euh sinon j'ai lu qu'on avait découvert une étoile à neutron "proche" de la terre (moins de 1000 a.l.).

    Je suis surpris que l'on ne découvre que maintenant une étoile aussi proche (à moins que ce soit à cause de sa taille) mais surtout qu'on ne puisse pas dire avec précision sa distance (il semble qu'il soit possible qu'elle soit en fait beaucoup beaucoup plus loin) et je ne comprend en fait qu'elles sont ls difficultés pour évaluer sa distance correctement.

    Merci par avance pour vos réponses.

    -----

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  3. #2
    Nemesis 12

    Re : Etoile à Neutron

    Citation Envoyé par BlackMatter Voir le message
    Bonjour,

    Je viens de lire (à ma surprise parce que je ne savais pas) qu'une étoile à neutron avait une surface solide...

    Si on a un vaisseau suffisament protégé on peut donc se poser à la surface d'une telle étoile ???
    Le problème est la température, je vois mal une navette aller sur le pulsar PSR 1257+12 par exemple (600 000 °K). Ca fait un peu chaud.

    Citation Envoyé par BlackMatter Voir le message
    Je suis surpris que l'on ne découvre que maintenant une étoile aussi proche (à moins que ce soit à cause de sa taille) mais surtout qu'on ne puisse pas dire avec précision sa distance (il semble qu'il soit possible qu'elle soit en fait beaucoup beaucoup plus loin) et je ne comprend en fait qu'elles sont ls difficultés pour évaluer sa distance correctement.

    Merci par avance pour vos réponses.
    http://forums.futura-sciences.com/thread162087.html

  4. #3
    Calvert

    Re : Etoile à Neutron

    Plus que la température (j'imagine qu'une étoile à neutrons n'accrétant pas doit bien finir par se refroidir), le champ magnétique est colossal pour les jeunes étoiles à neutrons (de l'ordre de 1012 Gauss, pour comparaison, le champ magnétique terrestre de de l'ordre du Gauss).

    Autre léger problème... le champ gravitationnel (très forte masse concentrée dans un petit volume).

  5. #4
    Nemesis 12

    Re : Etoile à Neutron

    Citation Envoyé par Calvert Voir le message
    Plus que la température (j'imagine qu'une étoile à neutrons n'accrétant pas doit bien finir par se refroidir), le champ magnétique est colossal pour les jeunes étoiles à neutrons (de l'ordre de 1012 Gauss, pour comparaison, le champ magnétique terrestre de de l'ordre du Gauss).

    Autre léger problème... le champ gravitationnel (très forte masse concentrée dans un petit volume).
    Sans parler des multiples radiations, et les vents solaires!
    Les vents solaires d'un pulsar peuvent être très violents!
    ex: Psr 1257+12 a une petite exoplanète façonné et abimé par son pulsar!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    GalaxieA440

    Re : Etoile à Neutron

    En plus les étoiles à neutrons ont une roation super rapide (plusieurs tours par seconde). Je suppose que cela a des effets sur quelqu'un qui s'y pose : force centrifuge importante (d'ailleurs gravitée importante aussi, on a une toute petite étoile extrêmement massive) : de quoi donner le tournis quand on regarde les étoiles en plus....
    "Pursue the small utopias... nature, music, friendship, love" Kupferberg

  8. #6
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Etoile à Neutron

    Citation Envoyé par BlackMatter Voir le message

    Je suis surpris que l'on ne découvre que maintenant une étoile aussi proche (à moins que ce soit à cause de sa taille) mais surtout qu'on ne puisse pas dire avec précision sa distance (il semble qu'il soit possible qu'elle soit en fait beaucoup beaucoup plus loin) et je ne comprend en fait qu'elles sont ls difficultés pour évaluer sa distance correctement.

    Merci par avance pour vos réponses.
    Pour déterminer la distance, la seule méthode qui donne une distance absolue (sans passer par un modèle, de façon purement géométrique) est la mesure de la parallaxe annuelle basé sur la mesure du triangle formé par la source et deux points diamétraux de la Terre sur son orbite. Ca permet de mesurer la distance de source jusqu'à 500 al au max, ce qui est assez petit. On peut aussi utiliser la parrallaxe séculaire si on arrive à retrouver la position de la source sur des plaques photo anciennes, en utilisant cette fois le mouvement du système solaire autour de la galaxie (déplacement de ~7 milliards de km/an).

    Grace a cela, on peut étalonner d'autre relations, dont le parallaxe spectrographique : on mesure la relation entre le type spectral de l'étoile (O, B, A, F, G, K, M...) et sa luminosité intrinseque dans l'environnement imémdiat (accessible a la methode des parallaxe) et grace a cela on peut évaluer des distances "galactiques". On utilise aussi les caractéristiques des étoiles variables (Céphéides) : relation Période-Luminosité.

    Mais pour un pulsar il n'y a pas de luminosité ou de période intrinseque : ca dépend de l'accretion sur l'objet, de son âge, de sa masse... et la détermination de la distance est bcp plus délicate.

    a+
    Parcours Etranges

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  10. #7
    BlackMatter

    Re : Etoile à Neutron

    Merci à tous pour vos réponses.

    Pour Gilmanesh, je connais la technique de mesure de la distance par celle du parallaxe.

    Tu parles d'une limite de cette méthode pour 500 a.l environ.
    Or, pour cette étoile, on estime sa distance entre 250 al et 1000 al ce qui une fourchette vraiment très très large.
    Si cette étoile est à 250 a.l, on est bien en deça de cette limite...

  11. #8
    Nemesis 12

    Re : Etoile à Neutron

    Citation Envoyé par BlackMatter Voir le message
    Merci à tous pour vos réponses.

    Pour Gilmanesh, je connais la technique de mesure de la distance par celle du parallaxe.

    Tu parles d'une limite de cette méthode pour 500 a.l environ.
    Or, pour cette étoile, on estime sa distance entre 250 al et 1000 al ce qui une fourchette vraiment très très large.
    Si cette étoile est à 250 a.l, on est bien en deça de cette limite...
    Est ce qu'il y a d'autres types d'étoiles à neutron que: les pulsars, pulsar milliseconde, RATTS, radio pulsar, magnétars, les sursauts rayons-X , sursauts gamma, preon, quark? Je sais qu'il y en a déjà beaucoup, mais jsuis sûr qu'il doit y avoir d'autre types, non?

  12. #9
    SK69202

    Re : Etoile à Neutron

    Bonsoir,

    Si cette étoile est à 250 a.l, on est bien en deça de cette limite...
    Les 500al sont pour les parallaxes dans l'optique. (visible)

    Les angles de parallaxe que l'on mesure sont toujours très petits, et les instruments qui sont sensibles aux rayons X n'ont pas, pour des raisons techniques et de situation en orbite, la précision de pointage des télescopes optiques.

    raisons techniques: plus le rayonnement est de courte longueur d'onde moins il se réfléchit sur la matière et plus il tend a pénétrer dans le matériaux, plus la longueur d'onde diminue, plus o, doit utiliser des incidences rasantes.


    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  13. #10
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Etoile à Neutron

    Citation Envoyé par Nemesis 12 Voir le message
    Est ce qu'il y a d'autres types d'étoiles à neutron que: les pulsars, pulsar milliseconde, RATTS, radio pulsar, magnétars, les sursauts rayons-X , sursauts gamma, preon, quark? Je sais qu'il y en a déjà beaucoup, mais jsuis sûr qu'il doit y avoir d'autre types, non?
    Ce que tu cites ce sont plutôt des types d'évènements, mélangés avec des objets. Un radio pulsar peut être sursauteur-X et un magnétar sursauteur-gamma, par exemple.


    Sinon, non je ne vois pas trop quoi rajouter mais je ne suis pas spécialiste.

    a+
    Parcours Etranges

  14. #11
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Etoile à Neutron

    Citation Envoyé par BlackMatter Voir le message
    Merci à tous pour vos réponses.

    Pour Gilmanesh, je connais la technique de mesure de la distance par celle du parallaxe.

    Tu parles d'une limite de cette méthode pour 500 a.l environ.
    Or, pour cette étoile, on estime sa distance entre 250 al et 1000 al ce qui une fourchette vraiment très très large.
    Si cette étoile est à 250 a.l, on est bien en deça de cette limite...
    Tu aurais une référence sur cet objet ? S'il émet en radio je suis un peu étonné ceci dit qu'on ne puisse pas déterminer sa distance en interférométrie à très longue base ?

    a+
    Parcours Etranges

  15. #12
    lyre

    Re : Etoile à Neutron

    Citation Envoyé par Nemesis 12 Voir le message
    Est ce qu'il y a d'autres types d'étoiles à neutron que: les pulsars, pulsar milliseconde, RATTS, radio pulsar, magnétars, les sursauts rayons-X , sursauts gamma, preon, quark? Je sais qu'il y en a déjà beaucoup, mais jsuis sûr qu'il doit y avoir d'autre types, non?
    voila une page avec les differents types d'étoiles, il n'y a pas les étoiles hypothétiques mais y en a quand meme un sacré paquet

    http://www.astrosurf.com/astrodavid/etoiles/types.html

    a+
    Les particules élémentaires sont des processus se déroulant a l'échelle de Planck

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  17. #13
    Nemesis 12

    Re : Etoile à Neutron

    Citation Envoyé par lyre Voir le message
    voila une page avec les differents types d'étoiles, il n'y a pas les étoiles hypothétiques mais y en a quand meme un sacré paquet

    http://www.astrosurf.com/astrodavid/etoiles/types.html

    a+
    c'est fou, tout les types d'étoiles qu'il y a.

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