Référence de vitesse ?
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Référence de vitesse ?



  1. #1
    oizo

    Cool Référence de vitesse ?


    ------

    bonjour,
    je me posai la question suivante:
    quel est la vitesse de déplacement du systeme solaire dans l'univers ! pas la vitesse par rapport au autre étoile, ni par rapport au galaxie, mais la vitesse du déplacement dnas le vide....je sais pas si j'ai ete tres clair sur ce que je veux dire ....^^!

    -----

  2. #2
    philou21

    Re : référence de vitesse ?

    Bonjour

    oui, ta question est très claire

    le problème c'est que pour y répondre il faudrait qu'il existât un point de référence "fixe". Or il n'y en a point (de point...)

  3. #3
    oizo

    Re : Référence de vitesse ?

    etant donné qu'on connait la vitesse maximal de la propagation de la lumiere dans le vide, il suffit de lancer des rayons dans toute les directions, puis de voir leur vitesse dans chaque directoins !!
    est ce qu'on ne peut pas en déduire la vitesse et aussi le sens de notre propre mouvement ?

  4. #4
    philou21

    Re : Référence de vitesse ?

    Citation Envoyé par oizo Voir le message
    etant donné qu'on connait la vitesse maximal de la propagation de la lumiere dans le vide, il suffit de lancer des rayons dans toute les directions, puis de voir leur vitesse dans chaque directoins !!
    est ce qu'on ne peut pas en déduire la vitesse et aussi le sens de notre propre mouvement ?
    C'est pas bête... mais pas de pot, la vitesse de la lumière est la même dans toutes les directions !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    oizo

    Re : Référence de vitesse ?

    alors soit les mesures sont pas assez précise peut etre......ou alors c'est la théorie de la relativité generale qui a un defaut......parsqu'etant donné qu'on fait parti dun coin de la galaxie qui est en mouvement, notre vitesse de peut etre nul !

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Référence de vitesse ?

    Citation Envoyé par oizo Voir le message
    alors soit les mesures sont pas assez précise peut etre......ou alors c'est la théorie de la relativité generale qui a un defaut......parsqu'etant donné qu'on fait parti dun coin de la galaxie qui est en mouvement, notre vitesse de peut etre nul !
    Bonjour oizo,

    Bien entendu, les étoiles (de la galaxie) sont en mouvement... les unes par rapport aux autres. No problemos.

    Mais ci-dessus, tu parlais de vitesse par rapport "au vide". Tu précisais même "pas par rapport aux étoiles".

  8. #7
    oizo

    Re : Référence de vitesse ?

    bonjours dee
    bah la question initial etait plutot le deplacement de la terre dans l'espace...

  9. #8
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Référence de vitesse ?

    Citation Envoyé par oizo Voir le message
    bonjours dee
    bah la question initial etait plutot le deplacement de la terre dans l'espace...
    Bof, par rapport au vide ou par rapport à l'espace, c'est kif.

  10. #9
    Rincevent

    Re : Référence de vitesse ?

    salut,

    regarde ce fil pour un début de réponse...

    pour résumer :

    - on peut mesurer la vitesse de déplacement de la Terre par rapport au rayonnement de fond cosmologique (CMB) en observant les anisotropies de ce dernier

    - on retrouve même ainsi la vitesse de la Terre par rapport à la galaxie, etc...

    - on appelle souvent cette vitesse "vitesse de déplacement de la Terre" par abus de langage

    - la vitesse par rapport au CMB est une mesure de la vitesse par rapport au "fluide cosmologique", ou encore par rapport à un référentiel où l'Univers semble homogène et isotrope
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  11. #10
    Tofix

    Re : Référence de vitesse ?

    Salut,
    Citation Envoyé par oizo Voir le message
    etant donné qu'on connait la vitesse maximal de la propagation de la lumiere dans le vide, il suffit de lancer des rayons dans toute les directions, puis de voir leur vitesse dans chaque directoins !!
    est ce qu'on ne peut pas en déduire la vitesse et aussi le sens de notre propre mouvement ?
    Pour compléter ce que dit Philou, regarde du coté des principes de la relativité restreinte.

    Notament: La vitesse de la lumière est constante quelque soit le référenciel.
    Autrement dit dans ton exemple, si tu mesure la vitesse de tes "rayons" derrière toi et devant toi que tu te déplace ou pas, tu trouvera toujours la même vitesse pour C. Ca implique une "variation" du temps et des distances qui se traduirons par un allongement ou raccourcissement de la longueur d'onde des rayons. En étudiant la fréquence de l'onde on peux déterminer une vitesse relative, méthode souligné dans le premier point de Rincevent.

    A+
    Amicalement, Christophe.

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