Probabilités de la vie - Page 7
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Probabilités de la vie



  1. #181
    invite94546c6c

    Re : Probabilités de la vie


    ------

    Rendez-vous Vendredi 14 janvier 2005 à 10h06 sur Titan avec l'allunissage de la sonde Huyguens ... Il y a un article là dessus sur flashespace :
    http://www.flashespace.com/html/cas10.htm

    On peut lire dans cet article que la fascination pour Titan intéresse aussi les exobiologistes :"Après une centaine d'années de spéculations et d'expériences en tout genre, les scientifiques ne sont toujours pas d'accord sur la façon dont la vie est apparue sur Terre..."

    -----

  2. #182
    invite94546c6c

    Re : Probabilités de la vie

    Le site de la Nasa sur Cassini-Huygens est pas mal non plus :
    http://www.nasa.gov/mission_pages/ca...ain/index.html
    Bonnes lectures.

  3. #183
    inviteb9531e7d

    Re : Probabilités de la vie

    Citation Envoyé par glevesque
    Alors si les choses agisses entre eux, par une forme de complémentération structurelle et relatif au plan énergétique et vibratoire des choses, c'est que ceux-ci ne sont pas gouverner par le hasard seul, mais bien par autres choses !!!!!!
    Mazette ! J'ai regle mon sonotone en detection ultra-sons, et mis une deuxieme paire de lunettes (les filtres UV et tout et tout ..... un peu l'oeil de Terminator avec analyse spatio-temporelle integree)

    J'y comprends rien de rien.

    Tu poses tout sur la table et tu nous refait le schmilblick ,

    merci d'avance, car je suis quoi ? et coi



    A+

  4. #184
    glevesque

    Re : Probabilités de la vie

    Salut

    Les probabilités de la vie ne viennent-elles pas d'augmenter un petit peut, avec la découverte possible d'Huygens de réseaux fluviale composée de glace et d'hydrocarbure sur titan ? Mais attendon la confirmation de tout ca !

    A++
    http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8532

  5. #185
    inviteb9531e7d

    Donnees sur Titan et leur interpretation

    Citation Envoyé par glevesque
    Salut

    Les probabilités de la vie ne viennent-elles pas d'augmenter un petit peut, avec la découverte possible d'Huygens de réseaux fluviale composée de glace et d'hydrocarbure sur titan ? Mais attendon la confirmation de tout ca !
    Certes ces premieres infos rendues publiques, elargissent le champ d'investigation et donc l'elaboration d'hypotheses.
    La recherche d'une autre forme de vie reste le "Graal" pour l'espece humaine, et donc toute "decouverte surprise" renforce cette "obsession".

    Il faut cependant rester prudent, on connait trop la facon de proceder des journalistes qui se mettent souvent a delirer pour remplir des colonnes et attirer les clients avec des "unes" a sensation.

    Tu dis toi meme que les interpretations "a chaud" doivent etre recoupees et verifiees. C'est ce que font les vrais scientifiques, qui vont deja traiter les images pour en tirer le maximum d'infos, recouper cela avec toutes les donnees des autres instruments d'analyse.

    Ce qui est quand meme FANTASTIQUE, c'est que les seules images font se poser beaucoup de questions.

    Quel ecoulement ? A quelle epoque ? etc ...

    On peut presque parier que des maintenant des equipes reflechissent a une autre mission Huygens 2, pour aller plus loin.

    A+

  6. #186
    glevesque

    Re : Donnees sur Titan et leur interpretation

    Salut

    On peut presque parier que des maintenant des equipes reflechissent a une autre mission Huygens 2, pour aller plus loin
    Yes, et du même type que les MER (Spirit et Oppertunity) sur Mars, car cette foix-ci on sait qu'on peut bouger (ou s'enliser quelque peut) à la suface de titan.

    Tu dis toi meme que les interpretations "a chaud" doivent etre recoupees et verifiees
    Oui en effet il faut rester prudent, c'était l'émotion !!!!

    Là je rève et je délire, mais y avez-vous pensé un ans d'exploration de la surface de titan.
    A++
    Dernière modification par glevesque ; 16/01/2005 à 16h09.
    http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8532

  7. #187
    invite2bd2e337

    Re : Donnees sur Titan et leur interpretation

    MMM,je suis pessimiste pour des rover sur titan en effet ils marche grace a des pamaux solaire or le flux d energie solaire qui arrive sur titan est beaucoup moin intense que sur Mars et cela sans compter l atmospher brumeuse de titan....Il faudra sans doute trouver autre chose...

  8. #188
    inviteb9531e7d

    Faut du jus pour que cela marche

    Citation Envoyé par exobiolo
    MMM,je suis pessimiste pour des rover sur titan en effet ils marche grace a des pamaux solaire or le flux d energie solaire qui arrive sur titan est beaucoup moin intense que sur Mars et cela sans compter l atmospher brumeuse de titan....Il faudra sans doute trouver autre chose...

    On connait deja et Huygens en etait equipe (ben oui, d'ou qu'il aurait eu son electricite pour pas geler pendant son voyage en solitaire puis sa descente dans l'atmosphere de Titan, y'a qu'a la tele que les piles durent si longtemps )

    Cela s'appelle RTG, ce sont des generateurs qui utilisent la desintegration du plutonium, la chaleur produite est utilise par une sorte de thermo-couple pour generer une tension electrique.

    Quand il n'y a que cette solution technique possible (trop loin du soleil) meme moi ecolo-raisonnable accepte sans broncher que l'on utilise le nucleaire et le plutonium.

    A+

  9. #189
    invite2bd2e337

    Re : Faut du jus pour que cela marche

    Mais des lors pourquoi n a t il emi que quelques heures?Je pensais qu il fonctionnait sur batterie.Et puis l utilisation du nucleair ca doit revenir a tres cher non en tout cas beaucoup plus que de simple panneaux solaires

  10. #190
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Faut du jus pour que cela marche

    Citation Envoyé par exobiolo
    Mais des lors pourquoi n a t il emi que quelques heures?Je pensais qu il fonctionnait sur batterie.Et puis l utilisation du nucleair ca doit revenir a tres cher non en tout cas beaucoup plus que de simple panneaux solaires
    Les RTG c'est dans ce cas juste pour fournir de la chaleur (puissance : 30W) afin de maintenir à température les instruments durant le voyage. L'énergie électrique durant la descente était fournit par des batteries LiO2 qui n'assuraient que 2h de fonctionnement.

    Pourquoi ne pas avoir mis un RTG plus musclé pour fournir de l'énergie au sol ? Je suppute que c'est dû au fait que vu la densité de l'atmosphère de Titan, assurer une température de fonctionnement nominal à l'équilibre par un froid ambiant de -180°C nécessiterait d'embarquer une telle quantité de Pu que... la sonde chaufferait trop dans l'espace, où le vide l'isole très bien et où le problème deviendrait alors celui d'évacuer le surplus calorique avec d'encombrants radiateurs.

    Parce que la radioactivité des RTG, c'est bien, ça dure longtemps, mais c'est pas modulable.

    a+

  11. #191
    invite3a077244

    Question Re : Faut du jus pour que cela marche

    Hello Tous !!

    Citation Envoyé par Gilgamesh
    Les RTG c'est dans ce cas juste pour fournir de la chaleur (puissance : 30W)....
    Parce que la radioactivité des RTG, c'est bien, ça dure longtemps, mais c'est pas modulable.

    a+
    Juste une question ..., Quelle est la durée de Vie d'un tel générateur ??

    Je m'explique pourrait-on détecter la radioactivité du RTG de Huygens depuis un satellite "type Orbiter" placé en orbite de TITAN dans 10 Ans ??
    L'idée étant d'envoyer un 2eme atterrisseur dans ,par exemple, 10 ans qui s'aiderait de la position de Hugens pour s'orienter vers ces Fameux Rivages ...si mysterieux !!!!

    Quelqu'un a t il une réponse ?? merci ....!!

    Cordialement Vôtre
    lucky

  12. #192
    Narduccio

    Re : Faut du jus pour que cela marche

    Citation Envoyé par lucky
    Je m'explique pourrait-on détecter la radioactivité du RTG de Huygens depuis un satellite "type Orbiter" placé en orbite de TITAN dans 10 Ans ??
    C'est un réacteur nucléaire que l'on a envoyé, pas une bombe. Si ce réacteur rayonnait autant que tu le pense, les instruments électroniques de bord seraient grillés depuis longtemps.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  13. #193
    invite03f54461

    Re : Donnees sur Titan et leur interpretation

    Salut
    Citation Envoyé par exobiolo
    .Il faudra sans doute trouver autre chose...
    Une montgolfière ? Dans une atmosphère froide, une bulle de gaz chaud doit avoir une bonne capacité d'emport

  14. #194
    invite3a077244

    Wink Re : Faut du jus pour que cela marche

    Hello Narduccio!!

    Citation Envoyé par Narduccio
    C'est un réacteur nucléaire que l'on a envoyé, pas une bombe. Si ce réacteur rayonnait autant que tu le pense, les instruments électroniques de bord seraient grillés depuis longtemps.
    OUPS !! ...Oui , effectivement....
    Allez Directement en Prison, ne Passez pas par la Case Depart ,...


    En fait , l'envoi d'un ORBITER pour cartographier en détail ,en Infra et/ou autre , semble primordial pour la suite de l'exploration de l'énigmatique TiTan...toujours avec l'objectif d'étudier les possibles effets de marées ou d'écoulements ...

    Humblement Vôtre
    lucky

  15. #195
    invitedb759470

    Re : Probabilités de la vie

    Peut être une bonne nouvelle pour la recherche de la vie... si cette nouvelle était avérée.
    Marsis devrait être déployé au printemps apparemment :
    http://fr.news.yahoo.com/050121/202/48bjm.html
    Peut être détecterons nous de l'eau liquide !!!

  16. #196
    inviteb9531e7d

    Re : Probabilités de la vie

    Citation Envoyé par elmahir7
    Peut être une bonne nouvelle pour la recherche de la vie... si cette nouvelle était avérée.
    Marsis devrait être déployé au printemps apparemment :
    http://fr.news.yahoo.com/050121/202/48bjm.html
    Esperons que le "risque" pour l'orbiter d'être destabilise par le "choc" de l'ouverture du grand bras deployable ne sera qu'un mauvais pressentiment, et que tout se passera bien.
    C'est l'equipe qui a travaille sur Marsis qui va etre contente si son "bébé" devient opérationnel.

    A+


  17. #197
    inviteb9531e7d

    Re : Faut du jus pour que cela marche

    Citation Envoyé par lucky
    En fait , l'envoi d'un ORBITER pour cartographier en détail ,en Infra et/ou autre , semble primordial pour la suite de l'exploration de l'énigmatique TiTan...toujours avec l'objectif d'étudier les possibles effets de marées ou d'écoulements ...
    Il y aura probablement un orbiter de Titan , mais deja ce qui est dans les tetes c'est de faire atterrir un rover sur Titan et de creuser un peu.
    Probleme il faudra pas que la chaleur du RTG fasse fondre le "sol" sous ses roues

    A+

  18. #198
    invite03f54461

    Re : Probabilités de la vie

    Salut
    J'ai beau écarquiller les yeux, pas de traces de titanosaure sur les photos de Titan.

    Ca va pas être facile de trouver comment l'environnement de Titan peut constituer un biotope.
    Un étang de méthane, ça peut dissoudre d'autres gaz ?

  19. #199
    inviteb9531e7d

    Re : Probabilités de la vie

    Citation Envoyé par DonPanic
    Ca va pas être facile de trouver comment l'environnement de Titan peut constituer un biotope.
    Un étang de méthane, ça peut dissoudre d'autres gaz ?
    Oui car le temps de "remonter" une mission et de l'envoyer jusque la-bas, on aura des cheveux blancs.

    Mais probalement que des equipes universitaires vont se lancer dans la chimie du methane a tres basse temperature d'ici peu.

    Personne d'interessé par un prix Nobel sur cette liste ???

    A+

  20. #200
    invite03f54461

    Re : Probabilités de la vie

    Salut
    ou autre question pour les forts en chimie, CH4 liquide peut-il se comporter comme un milieu ionisant et(ou) dissolvant ?

  21. #201
    glevesque

    Re : Probabilités de la vie

    Salut à tous

    C'est de plus en plus prométeur.

    Allez lire cette article : Rivière de Méthane.

    Le méthane est un élément très réducteur et inflammable, il suffit de mieu comprendre la chimie de surface avec les autres composantes de son atmosphére et les éléments qui se trouve également en surface (glace d'eau, Méthane, Éthane etcc). Comme les cristeaux de glace (oxydente), les composés azotés (oxydente) et les autres hydrocarbure (réducteur). Les réducteurs favorises la formation des acides et en plus avec de l'eau elle se transforme en formaldéhyle (HCOH) qui peut par la suite se polymériser en chaine carbonique plus complexe, comme les glucoses simple.

    Immaginé, maintenent une situation à quelques kilomètres de profondeurs avec des cheminé hydrothermale volcanique !!!!!!!!!

    PS C'est en gros l'expérience de Miller, qui se trouve en activité à la surface de Titan, ou en profondeure.

    A++
    Dernière modification par glevesque ; 25/01/2005 à 15h39.
    http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8532

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