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% systèmes solaires avec étoile double.



  1. #1
    dragounet

    % systèmes solaires avec étoile double.


    ------

    Bonjour,

    Est-il possible d’évaluer le pourcentage de systèmes solaires dans notre galaxie qui ont une étoile double.

    La majorité c’est une étoile simple, non ?

    Question corolaire, y a-t-il des systèmes avec plus de 2 soleils ?

    -----

  2. #2
    invite98732819
    Invité

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Bonjour,
    Combien je ne sais pas,mais oui y a des système triple et même quadruple voir quintuple (cela doit être un beau bordel ).

    Faut attendre le passage d'une xpert pour plus ample détails ^^

    Désolé mais il me vient une question,donc je vais profiter de ce topic.

    Mais est ce que une planete pourrait avoir une orbite en 8 ? c'est à dire changer d'étoile dans un systeme binaire ?

  3. #3
    Gloubiscrapule

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    15% des étoiles sont isolées (seules).
    Oui tu peux avoir des systèmes avec 3 ou 4 étoiles ,voire plus...
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  4. #4
    dragounet

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par Aless56 Voir le message

    Mais est ce que une planete pourrait avoir une orbite en 8 ? c'est à dire changer d'étoile dans un systeme binaire ?
    Je trouve génial cette idée d'orbite en 8, t'as un esprit fécond, si ce n'est pas plus.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    dragounet

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    15% des étoiles sont isolées (seules).
    Oui tu peux avoir des systèmes avec 3 ou 4 étoiles ,voire plus...
    Merci Gloubi, je profite de ta présence pour une autre question découlant de ta réponse: Dans un sytème avec 4 étoiles les planètes se font éjecter ?

    Sinon elle ont quoi comme orbite ? On sait le simuler sur ordinateur ?

    ça doit être bordélique, les orbites changent peut être dans le temps.

  7. #6
    Calvert

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    15% des étoiles sont isolées (seules).
    Oui tu peux avoir des systèmes avec 3 ou 4 étoiles ,voire plus...

    Notons que ce nombre est très mal connu. On trouve de tout entre 30 et 80% dans la littérature. Restons prudent, tout de même !

  8. #7
    dragounet

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par Aless56 Voir le message
    Bonjour,
    Combien je ne sais pas,mais oui y a des système triple et même quadruple voir quintuple (cela doit être un beau bordel ).

    Faut attendre le passage d'une xpert pour plus ample détails ^^

    Désolé mais il me vient une question,donc je vais profiter de ce topic.

    Mais est ce que une planete pourrait avoir une orbite en 8 ? c'est à dire changer d'étoile dans un systeme binaire ?
    Oui: http://leblogaj.over-blog.com/article-29599933.html

  9. #8
    invite98732819
    Invité

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Merci,j'étais tombé dessus aussi.

  10. #9
    vanos

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Bonsoir,

    Une question annexe au sujet.
    Imaginons un système composé de deux étoiles de masse semblable, le barycentre se trouvera forcément à mi-chemin entre les deux astres, qu'en sera-t-il d'un objet se trouvant à cet endroit ? Stable, instable, coincé entre les deux sans pouvoir orbiter ?
    Merci de me donner votre avis.

    Amicalement.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  11. #10
    invite98732819
    Invité

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Bonsoir,

    Une question annexe au sujet.
    Imaginons un système composé de deux étoiles de masse semblable, le barycentre se trouvera forcément à mi-chemin entre les deux astres, qu'en sera-t-il d'un objet se trouvant à cet endroit ? Stable, instable, coincé entre les deux sans pouvoir orbiter ?
    Merci de me donner votre avis.

    Amicalement.
    Autre hypothèse également,la planète tournerait autour des 2 étoiles donc pas alternativement autour de chaque étoile mais en décrivant une orbite qui comprendrait une rotation autour des 2 étoiles à la fois par une orbite beaucoup plus large (c'est peut etre ce que tu as voulu dire Vanos ^^).

    Par contre en cas d'orbite en 8 quand elle passe entre les 2 étoiles,il ne fait jamais nuit sur la planète car éclairer des 2 faces ^^.

  12. #11
    vanos

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par Aless56 Voir le message
    Autre hypothèse également,la planète tournerait autour des 2 étoiles donc pas alternativement autour de chaque étoile mais en décrivant une orbite qui comprendrait une rotation autour des 2 étoiles à la fois par une orbite beaucoup plus large (c'est peut etre ce que tu as voulu dire Vanos ^^).
    Bonsoir,

    Non et non , ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire, j'ai demandé ce qui arrive à un objet qui se trouverait placé au barycentre et rien de plus.
    Je signale en passant qu'une planète tournant en 8 autour de deux étoiles connaîtront la nuit au moment de leur passage aux extrémités du 8, les deux soleils se trouvant alors de même côté de la planète.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  13. #12
    invite98732819
    Invité

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Bonsoir,


    Je signale en passant qu'une planète tournant en 8 autour de deux étoiles connaîtront la nuit au moment de leur passage aux extrémités du 8, les deux soleils se trouvant alors de même côté de la planète.

    Salut.
    Oui oui,j'ai bien précisé,quand elle passe entre les 2 ^^

  14. #13
    vanos

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par Aless56 Voir le message
    Oui oui,j'ai bien précisé,quand elle passe entre les 2 ^^
    Je n'ai jamais dit le contraire, c'était juste une précision, mais une planète bloquée au barycentre, elle, ne verrait jamais de nuit mais des saisons si l'axe de rotation est incliné sur le plan de l'orbite stellaire.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  15. #14
    vanos

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Je n'ai jamais dit le contraire, c'était juste une précision, mais une planète bloquée au barycentre, elle, ne verrait jamais de nuit mais des saisons si l'axe de rotation est incliné sur le plan de l'orbite stellaire.
    Bonsoir,

    Je me suis mal exprimé, des saisons certes, mais dans une seule rotation planétaire, l'été (soleil 1 haut sur l'horizon) une demi "journée" et l'hiver (soleil 2 bas sur le même horizon) un demi tour plus tard.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  16. #15
    Yaourt à la viande

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    J'aurais tendance à dire qu'il est hautement improbable qu'une planète se forme à cet endroit précis (et aussi du fait des interactions gravitationnelles des étoiles), ou qu'elle s'y retrouve piégée.
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  17. #16
    vanos

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par Yaourt à la viande Voir le message
    J'aurais tendance à dire qu'il est hautement improbable qu'une planète se forme à cet endroit précis (et aussi du fait des interactions gravitationnelles des étoiles), ou qu'elle s'y retrouve piégée.
    Bonsoir,

    Moi, je veux bien, mais pourquoi ce barycentre serait-il un lieu instable ? à mi-chemin entre deux étoiles de masse semblable, leur influence gravitationnelle ne doit pas varier beaucoup puisque leur éloignement est quasi constant.
    Explique moi donc ton point de vue, merci.

    Bonne nuit.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  18. #17
    Yaourt à la viande

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Ha nan, ici c'est à peine la fin d'après-midi

    Le problème n'est pas selon moi l'instabilité théorique d'un tel lieu, mais le fait que je vois mal comment une planète pourrait se retrouver bloquée là ? Quant à s'y former... il me semble que ce que l'on sait sur la formation des planètes rend l'hypothèse peu vraisemblable... mais je suis loin d'être un expert !
    "Cette signature est le résultat d'une expérience ratée sur un bretzel"

  19. #18
    invité6543212033

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Salut !

    C'est le problème à N corps donc -> instable !

    @ +

  20. #19
    Gloubiscrapule

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Moi, je veux bien, mais pourquoi ce barycentre serait-il un lieu instable ?
    Pour qu'un objet soit en équilibre il faut que le potentiel ait un extremum (min ou max), en gros une vallée ou une colline. Or une vallée correspond à un équilibre stable (si on déplace un peu l'objet il retombe dans la vallée), et la colline à un équilibre instable (si on déplace un peu l'objet il dégringole de la colline). La position entre les deux correspond à un équilibre instable!
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  21. #20
    vanos

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Bonsoir,

    Je ne vois pas pourquoi ce barycentre ne ne serait pas un "puits" de gravité et donc stable, l'objet placé là ne pouvant choisir ni l'un ni l'autre.
    Citation Envoyé par octanitrocubane Voir le message
    C'est le problème à N corps donc -> instable.
    Les nombreux systèmes stellaires multiples prouvent que cela marche parfois.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  22. #21
    Gloubiscrapule

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Je ne vois pas pourquoi ce barycentre ne ne serait pas un "puits" de gravité et donc stable, l'objet placé là ne pouvant choisir ni l'un ni l'autre.
    Si tu te déplaces un petit peu vers une étoile, l'attraction de cette étoile l'emporte et l'objet tombe sur l'étoile. C'est donc instable....
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  23. #22
    vanos

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    Si tu te déplaces un petit peu vers une étoile, l'attraction de cette étoile l'emporte et l'objet tombe sur l'étoile. C'est donc instable....
    Bonsoir,

    Mais pourquoi l'objet se déplacerait, le vois dans une sorte de point de Lagrange à la manière de satellites troyens de Jupiter.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  24. #23
    Gloubiscrapule

    Re : % systèmes solaires avec étoile double.

    Les satellites troyens de Jupiter sont dans les points de Lagrange L4 et L5 qui eux sont stables. La planète dont tu parles est entre le soleil et la planète, au point de Lagrange L1, qui lui est instable!!
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

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