Les trous blancs
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Les trous blancs



  1. #1
    invitecab928fe

    Question Les trous blancs


    ------

    bonjour je suis nouveau ici...^^

    alors je voulais demander si la théorie des fontaines blanches ou trous blancs qui rejettent la matiere aspirée par un trou noir (à tout trou noir son trou blanc) pourrait etre soutenue... on m'a dit que non mais j'aimerais confirmation par des spécialistes^^

    merci d'avance

    -----

  2. #2
    zarkis

    Re : Les trous blancs

    Salut, c'est tout le probléme des mathématiques physique, mathématiquement ça existe (sous certaines conditions, donc ça dépend surtout de qui ), et d'un point de vue expérimental c'est plutôt délicat à vérifier.

  3. #3
    Titouz

    Re : Les trous blancs

    comme toute theorie celle des fontaine blanche est soutenue tant qu'elle n'est pas infirmee...
    elle repose sur le fait que la relativité generale impose une symetrie dans le temps donc a matiere correspond antimatiere charge positive charge negative et a l'inverse d'un trou noir on doit pouvoir trouver un trou blanc !
    mais elle reste une pure speculation mathematique et epistemologique....cependant on les suspecte d'etre a l'origine des spectaculaires emissions de rayons x par les quasars !

    j'ai une 2e reflexion a ce sujet.....si les trous blancs rejettent de la matiere exotique pourquoi ne serait ce pas une reponse a la matiere noire.........et la couleur dans tout cela
    x

  4. #4
    deep_turtle

    Re : Les trous blancs

    !
    comme toute theorie celle des fontaine blanche est soutenue tant qu'elle n'est pas infirmee...
    elle repose sur le fait que la relativité generale impose une symetrie dans le temps donc a matiere correspond antimatiere charge positive charge negative et a l'inverse d'un trou noir on doit pouvoir trouver un trou blanc !
    Heu... non, pas vraiment, tu mélanges plusieurs choses, là. Dans le cadre de la relativité générale, on peut imaginer des espaces-temps assez bizarres pour que deux régions éloignées l'une de l'autre soient reliées par quelque chose qui ressemble d'un côté à un trou noir, et de l'autre à une fontaine blanche. Mais ça n'a rien à voir avec l'antimatière du tout !

    Pour les discussions sur les fontaines blanches, faites une recherche sur le forumn ça a été discuté pas mal de fois !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Garion

    Re : Les trous blancs

    S'il existe des fontaines blanches qui recrachent ce qu'on absorbé les trous noirs. Comment expliquer la masse des trous noirs primordiaux supermassifs ?
    Ils devraient disparaitrent progressivement. Non ?

  7. #6
    invite400c8d3d

    Re : Les trous blancs

    exact personellement je ne suis pas astrophysicient mais bon l'existance de fontaines blanches reviendrait a revoir ce que l'on pense des trous noirs car a prioris la matiere ne devrai pas disparaitre mais ce condenser a un point tel que l'on en envisage sa disparition car elle ne fait meme plus partie du temps donc on crois qu'elle disparait mais a mon avis elle reste tout de meme la mais simplement elle n'est pas observable en tout cas tant qu'on arrive pas a maitriser le temps et l'espace et c'est pas avant demain a mon avis...

  8. #7
    deep_turtle

    Re : Les trous blancs

    Bonjour,

    exact personellement je ne suis pas astrophysicient
    Dans ce cas d'où te vient l'avis que tu exprimes ? Tu sais, la physique des trous noirs c'est pas des contes qu'on invente comme on le sent, ça vient de théories physiques, avec des calculs. On peut essayer de raconter par des mots ordinaires ce qui sort des calculs, mais dans l'autre sens ça marche très rarement...

  9. #8
    invitecab928fe

    Talking Re : Les trous blancs

    merci beaucoup.. je suis déja plus eclairé^^
    a vrai dire je ne suis pas astrophysicien du tout je suis encore au lycée mais je voudrais en faire mon métier
    je me suis informé je lis des bouquins sur ça et je m'informe auprès de gens que je connais qui y touchent un peu...
    voila voila merci encore je reposerai des questions je pense car beacoup de choses me chiffonent...


  10. #9
    invitecb2bcf62

    Re : Les trous blancs

    Bonjour tout le monde!
    Pour tous les fanas de trous blancs, je tiens à vous signaler que l'astrophysicien Felix MIRABEL a étudié sinon découvert les mini et micro-quasars dans les années 90; la vitesse d'expulsion du jet de matière et d'énergie chez les micro quasars paraissait superluminique, après calcul, elle s'est avérée être de 96% de la vitesse de la lumière. Vu que l'hypotétique pression de la matière-énergie serait énorme, cette vitesse d'expulsion s'expliquerai peut-être.J'aimerai avoir plus d'infos sur le sujet; merci d'avance.

  11. #10
    invite0753a43a

    Re : Les trous blancs

    On vois beaucoup de Trou Noir mais aucun Trou Blanc, sa vous semble pas un peux bizzard?

  12. #11
    invitefc60305c

    Re : Les trous blancs

    Bah nan justement, on voit pas de trou noir

  13. #12
    bibal

    Re : Les trous blancs

    d'après les équations, ça rejeterait la matière sous quelle forme ? la forme avalée ?

    (est ce que ça lave le linge ? )

  14. #13
    invitefc60305c

    Re : Les trous blancs

    A mon humble avis...
    en purée

  15. #14
    Thioclou

    Re : Les trous blancs

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Alain28
    On vois beaucoup de Trou Noir mais aucun Trou Blanc, sa vous semble pas un peux bizzard?
    Notre Univers observable semble avoir les propriétés d'un trou blanc.

  16. #15
    invite79d10163

    Re : Les trous blancs

    Pour autant que je sache, les trous "aalent de la matiere" mais ne semble pas la recracher car leur "masse" augmente. Ou plutot la taille de leur horizons augmente ce qui reviendrait à dire que la métiere "aspirer" n'est pas réapparu autre part.

    De plus il semble que l'on peut observer indirectement plusieurs trous noirs dans l'univers. Il y en a un notamment au centre de notre galaxie, on le repere via des jets d'antimatiere, des effets gravitationnels, etc.

    D'autre part il semble aussi que les trous blancs n'ont jamais encore été observés directement ou indirectement. De plus la théorie prévoit que l'entité qui relierait un trou blanc à un trou noir n'aurait qu'une durée de vie tres tres courte quasi inexistante.

  17. #16
    invitecb2bcf62

    Smile Re : Les trous blancs

    Pourquoi ne serai t'il pas possible que le coeur de l'étoile morte ne puisse récupérer qu'une partie de la matière récupérée par le trou noir? Les matières restantes se retrouveraient dans "L'hyperespace".Etant donné qu'elles sont issues d'un trou noir, leur entrée dans celui-ci doit les transformer parciellement en energie (E=mc2).Est-ce que l'hyperespace, si il existe, serai un coquetel matière-énergie d'une cohésion suffisante (avec les restes de matière-énergie venant de l'univers visible actuellement) pour expliquer la durée d'un trou blanc dans le temps? Merci de me donner votre avis.

  18. #17
    roll

    Re : Les trous blancs

    Notre Univers observable semble avoir les propriétés d'un trou blanc.
    non, tu te trompes là je pense, l'univers observable n'a rien à voir avec un trou blanc!

  19. #18
    roll

    Re : Les trous blancs

    Pourquoi ne serai t'il pas possible que le coeur de l'étoile morte ne puisse récupérer qu'une partie de la matière récupérée par le trou noir?
    Pourquoi tu parles d'une "étoile morte"? Je ne vois pas le rapport... Je pensais que tu voulais faire allusion à un trou noir en disant ça mais apparemment non. Tu devrais réexpliquer ta question.

  20. #19
    invitecb2bcf62

    Smile Re : Les trous blancs

    Les trous noirs, qu'il soient supermassifs ou non sont issus d'une étoile dont la gravité a pris le pas sur l'expansion des gazs qui la compose et ce, quand son hydrogène est épuisé. Dans le cas d'une étoile supermassive, l'hydrogène, qui s'est transformé en hélium, continue à se transformer jusqu'à devenir du fer et l'étoile explose en supernova (l'étoile est morte en tant que telle mais pas son coeur), puis elle devient soit une étoile à neutrons, soit un trou noir; dans ce cas la gravité devient théoriquement infinie.

  21. #20
    roll

    Arrow Re : Les trous blancs

    l'étoile explose en supernova (l'étoile est morte en tant que telle mais pas son coeur), puis elle devient soit une étoile à neutrons, soit un trou noir; dans ce cas la gravité devient théoriquement infinie.
    mais justement le coeur de l'étoile deviendra le trou noir! donc quand tu écris:
    Pourquoi ne serai t'il pas possible que le coeur de l'étoile morte ne puisse récupérer qu'une partie de la matière récupérée par le trou noir?
    ça n'a pas de sens.

  22. #21
    invitecb2bcf62

    Smile Re : Les trous blancs

    Quand je pense à un trou noir, je ne vois pas que le coeur de l'étoile, je vois aussi son environnement immédiat où la lumière ne ressort plus et où la matière s'apprête à foncer dans l'étoile; seulement, je ne pense pas qu'un trou noir puisse absorber tout le flux de matière qu'il a créé, soit toute la matière touche l'étoile de plein fouet et l'étoile la rejette sous forme de jet de matière lumineuse, soit cette matière n'aurai pas d'autre choix que de suivre ce flux et rentrer dans "l'hyperespace".

  23. #22
    Rincevent

    Re : Les trous blancs

    si vous voulez lire plus de choses "certaines" sur les trous blancs et leurs cousins les "trous de vers", il y a un dossier FS très bien documenté :

    http://www.futura-sciences.com/compr...ssier614-1.php
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

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