bonjour,
Quel est le rôle de l'énergie noire dans le modèle inflationnaire?
Vue "de loin", l'inflation est une accélération de l'expansion, et l'énergie noire accélère l'expansion.
Il me semble que ma question se justifie.
Merci et bonne journée.
les gens qui ont des montres n'ont pas le temps. Sagesse africaine
C'est exact. Le mécanisme par lequel l'hypothétique champ scalaire de l'inflation (inflaton) et l'énergie noire agissent sur la métrique est tout à fait semblable (et les rapprochent tout deux du champ scalaire de Higgs), sans qu'on puisse dire aujourd'hui ce qui serait susceptible de relier tout ce beau monde.
a+
Parcours Etranges
Re : l'un dans l'autre : inflation et énergie noire
Bonsoir,
L'énergie des trous noirs ne pourrait-elle pas être un élément d'explication ?
Toute cette énergie, comprimée dans des singularités, ne finit-elle pas
par alimenter positivement l'énergie du vide ?
Ne peut-on imaginer que cette énergie se trouvant dans un état quantique, devient non locale ?
Le vide serait en quelque sorte alimenté par l'énergie des trous noirs.
Il y aurait une masse d'entretien de chaque trou noir, mais tout ce qui serait avalé pour les trous noirs, alimenterait l'expansion.
Au fur et à mesure, que l'univers vieillit, de plus en plus d'étoiles finissent par s'effondrer sur elle-mêmes, créant toujours plus de trous noirs, et alimentant d'avantage l'inflation.
Les trous noirs finissent par avaler toute la matière de l'univers, et au final, il n'y a plus que des trous noirs...
Dans un univers vide de matières, à son maximum d'expansion.
Puis les trous noirs s'évaporent, et finissent pas exploser,
créant ainsi de nouveaux univers....
Cordialement,
Salut,
On peut tout imaginer. Cela ne veut pas dire que cela a un sens. Et si cela a un sens cela ne veut pas dire que cela corresponde à la réalité.Envoyé par Ouroboros
Il faut le mettre en équations, le confronter aux expériences et observations,....
Et il faut bien avouer que ce que tu expliques ne correspond en rien à ce qui est connu.... Mais, bon, il est vrai qu'avec l'énergie noire on est encore dans le noir
Mais, rien à faire, si on veut progresser il faudra des équations et des observations. Des idées on en a déjà de trop, on ne sait plus quoi en faire
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Salut,
ta réponse m'inspire d'autres questions...je comprend pas comment l'inflaton et l'énergie noire peuvent se rapprocher du champ scalaire de Higgs.
D'abord, est-ce que le champ scalaire de Higgs est directement responsable de l'effet de la matière sur la métrique? et si oui, cet effet n'est-il pas l'inverse de celui engendré par l'inflaton et l'énergie noire?
comment les rapprocher?
Quelles différences y a t-il entre une énergie noire sous forme de champ scalaire et sous forme de constante cosmologique?
Merci et bonne journée.
les gens qui ont des montres n'ont pas le temps. Sagesse africaine
Chaque champ a son effet propre sur la métrique, fonction de sa densité d'énergie et de son équation d'état (c'est à dire de la relation entre sa pression et sa densité d'énergie). La masse d'une particule est fonction de son couplage avec le champ de Higgs, mais pas sa densité d'énergie, donc en première approche il faut considérer que l'effet de la matière sur la métrique est indépendante de son couplage avec le champ de Higgs. En allant plus dans le détail, un matière non couplée avec le Higgs est assimilable à un rayonnement (la matière est alors puremement relativiste), et l'évolution de la densité d'énergie rho avec le facteur d'échelle a de l'univers est en rho~ a-3 pour la matière "froide" (dont l'essentiel de l'énergie est la masse mc2) et en rho~a-4 pour le rayonnement (ou la matière "chaude", cad relativiste, dont l'essentiel de l'énergie est cinétique).
Le champ scalaire de Higgs a un effet sur la métrique assimilable dans la forme a celui de l'inflaton ou de l'énergie noire et qui relève du fait commun que leur densité d'énergie est constante lorsque a varie, rho~cte.
Du point de vue de leurs effets sur la métrique, c'est blanc bonnet. Mais l'interprétation physique change. Qu'est ce que c'est ?Quelles différences y a t-il entre une énergie noire sous forme de champ scalaire et sous forme de constante cosmologique?
Si c'est une énergie sombre, c'est lié à un champ, au contenu de l'espace, donc à une particule (?) qui n'a même pas reçu de nom de baptême.
Si c'est une constante cosmologique, c'est assimilable à l'inverse du carré d'une longueur, et c'est une caractéristique de l'espace lui même (non de son contenu). Ce serait simplement une nouvelle constante de la physique, comme G, c ou h.
Si je puis me permettre, je trouverais cette dernière option plutôt élégante...
a+
Dernière modification par Gilgamesh ; 04/06/2011 à 21h41.
Parcours Etranges
Salut,
Et merci Gilgamesh!
Si la densité d'énergie de l'inflaton reste constante quand le facteur d'échelle varie, qu'est-ce qui met un terme à l'inflation?
Est-il envisageable de considérer l'inflation sous l'aspect d'une constante cosmologique?
Dans la même veine, serait-il envisageable de considérer la masse comme résultant de l'interaction de l'espace-temps et de son contenu?
Bref, pourquoi la masse et l'inflation serait du à un contenu de l'univers et pas à une de ses propriétés intrinsèques?
Merci en tout cas,
Et bon dimanche.
les gens qui ont des montres n'ont pas le temps. Sagesse africaine
Rien, c'est pour ça que c'est bizarre, ça implique une sorte d'énergie infinie étant donné que la densité d'énergie inflationniste reste constante malgré l'augmentation du volume.
D'où le mystère.
Pour poursuivre ce qui précède, il faut bien que le champ de l'inflaton s'évanouisse, et au bout d'un temps très court (~10-34 s), c'est une nécessité du modèle, sinon l'univers ne serait pas celui observé mais on a un peu l'habitude des particules instables en physique des particules. Il se couple alors avec les autres champs (ceux "classiques" de matière et interaction) et leur communique sa densité d'énergie, ce qui réchauffe l'univers (qui passe de ~0 K à ~1027 K, phase dite de "réchauffage") et donne naissance à un plasma en expansion "classique" (bien plus rapide que maintenant mais bien plus lente que durant la phase d'inflation).
Pour le lien entre inflaton et cte cosmo je me répète : l'effet sur la métrique est semblable qualitativement mais on ne sait pas s'il y'a matière à les relier causalement (seraient ils de même nature, d'abord ?).
Dans le cadre d'une scénario inflationnaire, en tout cas, oui ça peut se comprendre comme ça. Il y a zéro particules au départ, sauf l'inflaton. Les particules massives apparaissent ensuite (plus exactement, s'il en existait avant, ce qui n'est pas exclu, elles se retrouvent tellement diluées par la croissance exponentielle du facteur d'échelle que c'est tout comme, et on part d'un univers vide de chez vide avant le "rechauffage").Dans la même veine, serait-il envisageable de considérer la masse comme résultant de l'interaction de l'espace-temps et de son contenu?
a+
Dernière modification par Gilgamesh ; 06/06/2011 à 14h21.
Parcours Etranges
Rien ne sort d'un trou noir, sauf le rayonnement de Hawking - et encore, il me semble que cela n'a pas été vérifié. Ta théorie est à l'ouest...
A l'ouest toutes !
Masse d'entretien du trou noir
Seules les étoiles de masse supérieure à 3 fois celle du Soleil peuvent s'éffondrer en trou noir. Ensuite, l'inflation n'est pas alimentée par les trous noirs : ceux-ci sont des attracteurs gravitationnels, or l'expansion ne se manifeste pas entre les ensembles maintenus par la gravitation (sauf quand celle-ci est négligeable). Ta théorie est très grave à l'ouest...
Seulement s'il n'y avait pas d'expansion et si le champ gravitationnel des trous noirs s'étendait à l'infini. Ta théorie géniale est gravissime à l'ouest...Les trous noirs finissent par avaler toute la matière de l'univers, et au final, il n'y a plus que des trous noirs...
Petit rappel de la charte du forum, pour les sourds et les malentendants : on n'est pas là pour raconter n'importe-quoi.Dans un univers vide de matières, à son maximum d'expansion.
Puis les trous noirs s'évaporent, et finissent pas exploser,
créant ainsi de nouveaux univers....
Si c'est pour inventer des théories astrophysiques dignes de l'école maternelle (et encore, je suis indulgent), c'est pas la peine de te fatiguer. Essaie d'apprendre les rudiments de l'astronomie et de l'astrophysique, au lieu de polluer le forum avec du n'importe-quoi en barre.
