Quel crédit donner a cet article ?

[inviteeb65e37a]

Bonjour.
Suite a une discussion avec un ami qui me pretendait que la Nasa elle-meme prevoyait des tempetes solaires pour 2012, alors que je trouvais cela très suspect, je suis allé fouiller le net et je pense avoir trouvé la source qu'ila du trouver pour affirmer cela.

Mais n'étant pas un expert, je me demandais si cet article avait de la valeur, ou si l'astrophysicien en question etait deja connu pour tenir des propos pas forcémenets très sérieux.
Un lien avec l'article en question :
http://www.crashdebug.fr/index.php/s...rophe-mondiale

morceau choisi :
"L'astrophysicien, Alexei Dmitriev, dit que les deux sondes satellites Voyager 1 et Voyager 2 révèlent que notre Soleil, ainsi que notre système solaire tout entier, se déplace maintenant dans un nuage interstellaire d'énergie.

Opher, un chercheur de héliophysique de l'Université George Mason, invité de la NASA, dit que ce nuage interstellaire d'énergie est turbulent. Dmitriev explique que ce nuage d'énergie excite l'atmosphère de notre planète et surtout notre Soleil.

Comme ce nuage interstellaire d'énergie continue à exciter / charge le soleil, il tend à rendre le Soleil de plus en plus actif, ce qui entraîne une plus grande production du Soleil. IE: de plus grandes et plus fréquentes tempêtes solaires et des CME résultant de la vigueur de l'effet de Carrington."

Sur quoi se base cette affirmation que l'on traverserait un nuage "interstellaire d'énergie" ?

Autre "source" (vu le nom du site on se méfie deja ) :
http://www.solar-storm-warning.com/

Voila voila,
Merci d'avance.

Dreamer
-----

[erik]

J'ai été voir le premier lien, laisse tomber, c'est du TRES grand n'importe quoi.

[invite2d7144a7]

Bonjour,

Pas besoin d'aller voir les liens, rien que le "morceau choisi" donne le ton.

[inviteccac9361]

Bonjour,

je n'ai trouvé aucune référence scientifique venant d'un astrophysicien d'Alexei Dmitriev.

Cette personne est donc probablement une invention.
A partir du moment ou les références citées sont imaginaires, on doit se poser la question si les faits avancés ne le sont pas aussi,
et quelle est la crédibilité de la suite de l'histoire imaginaire.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteec0d6e6f]

Un lien avec l'article en question :
http://www.crashdebug.fr/index.php/s...rophe-mondialer

Ne prends surtout pas mal ce que je vais te dire mais :
Est-ce qu'on a vraiment besoin de t'expliquer que crashdebug n'a strictement aucun crédit scientifique ?
Tu n'arrives vraiment pas a t'en rendre compte tout seul ?
Et ton bon sens, t'en as fait quoi, amigo ?

Je n'ai même pas été voir, rien que le titre du site est révélateur.
Même le deuxième : "attention a la tempête solaire"... tu crois vraiment que tu apprendrais ce type de news par ce genre de site à la con... qui serait le seul informé ?

N'oublies pas qu'internet est une jungle dans laquelle pullulent nombre d'inepties et qu'il te faut TOUJOURS garder ton bon sens a portée de main.
Ne serait-ce que pour éviter qu'on se foute de toi (ce que je ne suis PAS en train de faire, je veux attirer ton attention sur ce point pour justement te l'éviter).
En espérant que tu comprennes ce que je veux dire sans vouloir te vexer le moins du monde, mais plutôt t'éveiller sur ce point.

Maintenant, ça ne signifie pas qu’il n'y aura pas de tempêtes solaires en 2012, mais personne n'a de boule de cristal pour prévoir ça, encore moins ces attardés de la science.

Cordialement, en espérant que mes "piques" te soient profitables.
Car c'est dans ton attitude vis a vis de ces débilités que tu dois prendre position, pour progresser en véritable culture scientifique, qui est une des plus formidables jubilations qui soit : comprendre au lieu de croire.

Bonne continuation !

[inviteeb65e37a]

Merci pour toutes ces réponses qui vont dans le sens que je présentais.

Et pour la derniere remarque, je ne le prends pas mal, don't worry
Je ne connais pas le site "crash de bug" mais n'ayant pas un nom a la " onnouscache tout", je le prenais de facon neutre.
mais c'est un peu la base de ma démarche de venir demander ici des avis sur ce que je trouve ailleurs mais qui me semble "suspect".

Mais de maniere générale, j'ai du mal a ne donner du crédit QU'A des sites "officiels" et rejeter tout le reste, car il arrive souvent (de plus en plus? meme si c'est moins le cas en sciences, j'avoue) que des nouvelles arrivent en premier lieu par des sites "inconnus" voire des blog, avant que les "grands medias" se penchent sur le sujet.
Il y a aussi des sujets "tabous" qui n'ont pas leur place sur les sites officiels gouvernementaux ( on se rappelle du calcul réalisé par un mathématicien qui réfutait la probabilité que la NASA avait donné pour les chances de collision entre la Terre et Aphophis ou a l'histoire de l'étude CLOUD qui a fait des remous au CERN car le directeur refusait de publier les résultats ( vu la problématique du RC et la peur d'un clash pour son institut)).
Il faudrait que j'aille voir ou ca en est d'ailleurs.

La question est de savoir s'il existe des sites totalement neutres sur tous les sujets scientifiques (des plus spécifiques aux plus politiques).
Mais c'est une autre question.

Encore merci,
Dreamer

[invite02ff802c]

J'ai regardé car je m'attendais à trouver un bonne théorie du complot : "On nous cache tout, on nous dit rien." qui expliquerait que ce site soit le seul à parler de cette tempête. Mais non, pas parano pour un sou, le mec.

ND

[invite730b70ee]

Bonsoir,

Je suis vraiment étonné des affirmations des membres de ce forum tels que Carcharodon qui indique que mon humble blog n'a aucune valeur scientifique. Je te plains mon bon ami, certe je ne suis pas scientifique, mais quand je te lis, je me rappelle que la culture, et les connaissances scientifiques ou informatiques, c'est comme la confiture moins on en a et plus on l'étale.

Surtout aux yeux des incrédules qui boivent tes paroles comme si tu étais toi même un scientifique tout simplement ; parce qu'il s'agit du forum d'un magazine de vulgo-science et par ce que tu est affirmatif même si tu n'amênes aucune preuve de tes dires...

Alors vérifie tes sources et LIT les articles avant d'affirmer quoi que ce soit, cela aurait pu te permettre de voir que cette information venait directement de la NASA et était annoncé depuis 2006...


http://solar-storm-warning.com/solar...REEN_SHOT.html

###Attaques personelles / T-K ###

Contrairement à vous, nous n'avons rien à gagner, et aucune publicité à assurer, nous sommes libres de publier ce que nous voulons, ce qui n'est pas le cas des journalistes...


Amicalement,


Folamour,

[invite730b70ee]

DR. ALEXEY N. DMITRIEV

http://www.zoominfo.com/#!search/pro...rgetid=profile

[erik]

nous sommes libres de publier ce que nous voulons

Tout à fait vous êtes libre de publier n'importe quoi, même les plus grosses sottises, d'ailleurs vous le faites.
Ton lien indique que DMITRIEV est un géologue et non pas un "astrophysicien primé".
Quand au sondes voyager qui détectent que "notre Soleil passait par un nuage interstellaire d'énergie qui excite / alimente le Soleil" c'est tellement ridicule que je me demande si tu ne participes pas à un concours de hoax entre pote !
Tu peux nous expliquer ce qu'est un nuage d’énergie, et quel instrument embarqué sur voyager permet de les détecter ?

Allez, c'est pas la peine de répondre, je te laisse continuer à planer dans tes nuages d'énergie "vaporeux de particules chargées à travers notre système solaire".

[invite730b70ee]

Mon cher Erik le fait qu'il soit entre autre Géologue ne l’empêche pas de travailler sur d'autres travaux... De toutes manières vous êtes parcellaire et arrogant et vous avez partis pris,

Alexey Dmitriev of The Russian National Academy of Science inAkademgorodok near Novosibirsk, Siberia and colleagues used evidence collected by the Voyager satellites and compared it with research compiled in Russian and Western scientific journals, and information from NASA and the ESA (European Space Agency). Based on this compilation of information, Dmitriev claims that our solar system is transforming as we enter a new place in space and receive energetic impulses from the center of the Galaxy. "The Heliosphere [solar system] transition through this structure has led to an increase of the shock wave in front of the Solar System from 3 to 4 AU, to 40 AU, or more (each AU is the length of the space between the earth and the sun). This shock wave thickening has caused the formation of a collusive plasma in a parietal layer, which has led to a plasma overdraft around the Solar System, and then to its breakthrough into interplanetary domains [5,6]. This breakthrough constitutes a kind of matter and energy donation made by interplanetary space to our Solar System. Dmitriev even went as far as to say that he believed it would cause "the spontaneous mass evolution of Humanity as we now know it"

Comme vous le dites ce n'est pas la peine, d'insister c'est une perte de temps mais dans ce domaine comme dans bien d'autres l'avenir risque de vous surprendre...

[invite2d7144a7]

Bonjour,

Comme vous le dites ce n'est pas la peine, d'insister c'est une perte de temps mais dans ce domaine comme dans bien d'autres l'avenir risque de vous surprendre...

Ce qui serait vraiment surprenant, c'est que tu parles de science, pas de ... - disons "idioties", pour rester poli.

[invite730b70ee]

Nous défrichons souvent des pistes nouvelles et lorsqu'elles s'avère fausse je l'indique sur le blog, mais crashdebug est pluridisciplinaire nous avons certes une page science, mais ce n'est pas le point central du blog, tout ce que nous cherchons c'est a informer les gens, si nous traversons une zone d'énergie ils doivent le savoir, cette alerte concernant le soleil a été donné en 2006 par la NASA, je sais que ce dernier est sensé être dans une période calme pourtant il est étrangement actif.

il y a énormément de sujet que vous devriez aborder sur ce blog plutôt que de vous focaliser sur cet article... Je ne prétends pas avoir la science infuse, je suis comme vous je découvre les choses et je suis plutôt critique, mais différent articles de différentes sources vont dans le même sens...

Cordialement,

Folamour,

[inviteea028771]

Mon cher Erik le fait qu'il soit entre autre Géologue ne l’empêche pas de travailler sur d'autres travaux...

Un géologue est à priori aussi compétent en astrophysique qu'un plombier...

tout ce que nous cherchons c'est a informer les gens, si nous traversons une zone d'énergie ils doivent le savoir

J'espère que vous les informez aussi de la fin du monde le 21/12/2012, des chemtrails et de HAARP, sinon c'est pas drole. Ah, et puis la fin du monde du à Elenin/Niburu qui aura lieu en octobre 2011... zut, c'est déjà passé

Informer c'est le contraire de désinformer



Ah, et au passage, oui, on est au maximum du cycle solaire, mais c'est pareil tout les 11 ans environ, et ça depuis au moins l'année 1699

[inviteccac9361]

This breakthrough constitutes a kind of matter and energy donation made by interplanetary space to our Solar System.
Dmitriev even went as far as to say that he believed it would cause "the spontaneous mass evolution of Humanity as we now know it"

PLANETARY ASCENSION CONFIRMED
www.planetaryascension.net, 23 April 2004 [cached]
An outstanding example may be found in the pioneering research report, Planetophysical State of the Earth and Life, by Dr. Alexey Dmitriev, Professor of Geology at the Russian Academy of Sciences in Novosibursk, Siberia....
According to Dr. Dmitriev, the number of significant natural catastrophes of all types occurring on our planet increased 410 percent between 1963 and 1993.
Of particular interest is the following hypothesis which he advanced during the course of his concluding remarks: "Our Planet Earth is now in the process of a dramatic transformation . . . There are reasons favoring or pointing to the fact that a growth in the ethical or spiritual quality of humanity would decrease the number and intensity of complex catastrophes."

http://www.zoominfo.com/#!search/pro...rgetid=profile

C'est fumeux, et n'importe quel scientifique digne de ce nom le confirmera.
Quant à ce fameux Dmitriev, il ne semble pas exister... ou du moins en rapport avec les idioties proférées en son nom.

Ce qui rassure, c'est que nous ne sommes pas les premiers à nous poser la question de l'existence de ce "docteur".
http://www.bautforum.com/archive/index.php/t-10564.html

[invite730b70ee]

Je vous l'ai dit on explore des pistes qui semblent digne d'intérêt je ne prétend pas être astrophysicien, force est de constater qu'il se passe des chose bizarre au niveau de la résonance de schumann, j'ai essayé d'avoir les graphs sur une longue période de temps je n'ai pas pus les avoir (si vous pouvez aider c'est le bienvenue), le magnétisme du soleil est aussi en augmentation depuis 200 ans, je pense qu'il y a corrélation entre le magnétisme terrestre et celui du soleil ce qui pourrait avoir une grave influence sur le règne du vivant, la cause pourrait aussi être externe et ce fameux "nuage" bref, je m’interroge, mais avez vous une explication pour ces milliers d'épisode de mort de masse d'animaux ?, car même si les médias (trop effrayé) n'en parle plus ils continues...

si une nouvelle est fausse il suffit de m'en avertir et je corrige, that's all, encore faut il le démontrer.

[Tawahi-Kiwi]

Bonjour,

J'ai nettoyé un peu cette discussion de son auto-promotion et aggresivité generalisée.

Pour en revenir a Alexey N.Dmitriev, ses publications, en géologie ou ailleurs, ne montrent aucune compétence particuliere dans les domaines ou certains semble le considerer comme spécialiste.
J'ai trouvé des publications assez étranges (dans le sens pas vraiment scientifique) sur la génération des kimberlites (type de volcanisme) grace a des "domaines de vides", et des applications a tout et a rien. Le terme "planetophysique" est peut etre une traduction ratée du russe, mais ca ne veut rien dire en géologie ou planetologie; Je n'ai trouvé aucune publication que je qualifierais de niveau international...et dans ce "Planetophyscial State of the Earth and Life" (c'est tres New Age comme titre....), qui n'est cité que dans les sites a gogos, on trouve (et c'est seulement l'abstract que j'ai traduit) :

Les récentes altérations planetophysiques de la Terre deviennent irréversible. Des preuves claires existent montrant que ces transformations sont causées par un matériau fortement et non-uniformement chargé et énergetique de l'espace interstellaire anisotropique qui vient de pénetrer dans la zone interplanetaire de notre systeme solaire. Cette "donation" d'énergie produit des processus hybrides et des états d'énergie excités sur toutes les planetes et le Soleil. Les effets sur Terre peuvent etre observés au travers de l'accéleration de la dérive du pole magnétique, la distribution verticale et horizontale du contenu en ozone et l'augmentation en fréquence et en magnitude d'un nombre significatif de catastrophes climatiques. Il y a une probabilité croissante que nous nous dirigeons vers un période d'instabilité thermique rapide, similaire a ce qui a eu lieu il y a 10000ans. Les réponses adaptatives de la biosphere, de l'humanité, a ces nouvelles conditions peuvent nous amener a une révision globale totale de la distribution des especes et de la vie sur Terre. C'est seuelement au travers d'une compréhension profonde des changements fondamentaux qui prennent place dans notre environnement naturel que les politiciens et les citoyens seront en état de maintenir un equilibre avec le flux regénerateur des états planetophysiques et de ces processus.

Wow....Je crois que tout ceci vas nous amener a une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge reminiscent....

Plus sérieusement, ceux qui ont une formation scientifique ne seront pas dupe de ce texte, un niveau pre-universitaire est suffisant pour voir que ce texte ne veut rien dire, n'a pas de structure et dans certains cas, est faux. Pour ceux qui n'ont pas de formation scientifique, si vous ne comprenez rien a ce charabia, c'est normal, ca ne veut rien dire.

Cordialement,

T-K

[EDIT] L'oeuvre originale est ici : http://tmgnow.com/repository/global/...ophysical.html [/EDIT]

[Andrei2010]

force est de constater qu'il se passe des chose bizarre au niveau de la résonance de schumann

Tellement bizarres qu'on n'a rien remarqué. Ou alors, on n'a pas assez raisonné là-dessus. Heureusement que vous êtes là, sinon ces abrutis de scientifiques nous auraient laissés mourir idiots.

j'ai essayé d'avoir les graphs sur une longue période de temps je n'ai pas pus les avoir

Le CIA, mon ami, la CIA.

le magnétisme du soleil est aussi en augmentation depuis 200 ans

Parce qu'on a mesuré le magnétisme du soleil il y a 200 ans ? J'espère que vous prenez des vacances cet été : vous en avez terriblement besoin.

la cause pourrait aussi être externe et ce fameux "nuage"

Nuage qui n'existe pas, on vous l'a déjà expliqué. Mais vous continuez en roue libre. La preuve, s'il en faut, que vous n'êtes pas là pour apprendre mais pour faire de la pub pour un site qui raconte n'importe-quoi.

même si les médias (trop effrayé) n'en parle plus

Le gros nounours vert qui va manger le soleil en 2013, les médias n'en parlent pas non plus (trop effrayés). La preuve, s'il en faut, qu'il existe, le nounours.

si une nouvelle est fausse il suffit de m'en avertir et je corrige, that's all, encore faut il le démontrer.

C'est tout votre site qui est faux, pour ne pas dire carrément à côté de ses pompes. Quant à la démonstration de sa fausseté, encore faut-il l'écouter et la comprendre. Comme vous remettez sans cesse les inepties dont on vous a démontré la fausseté, on ne va pas se fatiguer pour rien.

[tarninou]

[...] ce qui pourrait avoir une grave influence sur le règne du vivant, la cause pourrait aussi être externe et ce fameux "nuage" bref, je m’interroge, mais avez vous une explication pour ces milliers d'épisode de mort de masse d'animaux ?, car même si les médias (trop effrayé) n'en parle plus ils continues...

si une nouvelle est fausse il suffit de m'en avertir et je corrige, that's all, encore faut il le démontrer.

Ce qui pourrait avoir une grave influence sur tout et n'importe quoi. Ou pas.

En ce qui concerne les morts suspectes de groupes d'animaux, sur ce site même des news avec les pistes suivies par les chercheurs sur place sont sorties il n'y a pas si longtemps, je te laisse chercher, c'est facile de dire qu'on en parle pas parce que ce n'est pas passé sur TF1.

Et puis si je t'annonce qu'une banane géante en diamant va entrer en collision avec la terre le 24 mars 2356 à 13h04 dans l'atlantique Sud, tu n'as aucun moyen de me prouver que ce n'est pas vrai, ça n'en reste pas moins une bêtise. C'est pour cela que la démarche honnête consiste à prouver ce qu'on avance plutôt que de demander aux autres de prouver le contraire. Ou on publie ce qu'on veut quand on veut mais on accepte alors la critique.

[invitee6f0086a]

Je suis persuadé que je n’ai pas tes connaissances, mais juste pour savoir.

Quel a été ton but en venant ici :

Avoir une critique ?

Imposer ton avis ?

Ou autre …

[invite730b70ee]

indiquer qu'a m'on avis la source était fiable et prouver ma bonne foi, j'ai mis a jour l'article et indiqué qu'a priori il s'agissait d'un hoax, comme je l'ai dit je n'ai pas la science infuse et pas de formation scientifique je travail dans l'informatique a la base et ai un esprit emplein de curiosité, vous m'avez attaqué moi et mon blog, je me suis défendu, c'est de bonne guerre, mais tout ce vent pour rien et cette méchanceté gratuite je trouve cela "petit"... c'est tout...

[Andrei2010]

j'en ai marre de vos conneries de psychopates ont dirais des piranhas qui ont trouvé un steak, vous voulez flamer des sites, défoulez vous, mais essayer d'en faire autant au moins une fois dans votre vie, vous comprendrez le boulot que c'est...

En gros, ce que tu dis, c'est que tu as le mérite d'avoir crée un site pour raconter n'importe-quoi, et que cela te rend supérieur à nous qui n'avons jamais fait ça. Je suis ébloui par tant d'intelligence.

[Tawahi-Kiwi]

De nombreux nouveaux messages ont ete supprimes dans cette discussion pour cause de multiples infractions a la charte du forum.
Vu le contenu des derniers messages, il n'y a rien de plus a esperer de cette discussion. Elle est donc fermee.

2. La courtoisie est de rigueur sur ce forum,......,Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes.
6. Ayez une démarche scientifique.

Pour la moderation,

T-K