expansion de l'univers - Page 2
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expansion de l'univers



  1. #31
    Mailou75

    Re : expansion de l'univers


    ------

    Déjà qu'en français je lis ce que je veux bien comprendre alors imagine en anglais

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Hubble dans son article invoque l'effet de Sitter qui est un effet (...)
    Oui un modèle qui ne marche pas, on peut en trouver un paquet à mon avis

    Donc il n'y a jamais eu de "théorie RR"? donc rien à abandonner? finalement ça me rassure, ou pas...

    Si personne ne prend le temps de comprendre ce que je dis et le comparer aux observations, c'est stérile de toute façon

    (Règle n°1 : Vu la distance qui sépare aujourd'hui les galaxies, on peut négliger la RG )

    Mailou

    -----
    Trollus vulgaris

  2. #32
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : expansion de l'univers

    Que veux tu qu'on te dise ?

    1/ La RG prédit l'expansion, et le redshift proportionnel à la distance
    2/ En dehors de ce cadre imaginer un redshift proportionnel à la distance semble aussi sot que grenu

    Tu te place sur cette position saugrenue et demandes comme preuve de l'expansion selon la RG une observation (la modification du redshift) qui nécessiterait des millions d'années pour produire des effets mesurables.

    Comprenne qui pourra...
    Dernière modification par Gilgamesh ; 10/11/2014 à 09h24.
    Parcours Etranges

  3. #33
    Nicophil

    Re : expansion de l'univers

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    1/ La RG prédit l'expansion, et le redshift proportionnel à la distance
    Ouais...
    1920's : La RG prédit un univers stationnaire (avec la constante cosmologique).
    1950's : La RG prédit un univers en expansion à taux constant ("la constante cosmologique était une énorme erreur").
    2000's : La RG prédit un univers en expansion accélérée ("non mais en fait, euh, elle est très bien cette constante cosmologique").

    Décidément très pratique cette RG !
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  4. #34
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : expansion de l'univers

    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    Ouais...
    1920's : La RG prédit un univers stationnaire (avec la constante cosmologique).
    1950's : La RG prédit un univers en expansion à taux constant ("la constante cosmologique était une énorme erreur").
    2000's : La RG prédit un univers en expansion accélérée ("non mais en fait, euh, elle est très bien cette constante cosmologique").

    Décidément très pratique cette RG !
    Il n'en reste pas moins qu'au plan théorique la solution la plus générale est dynamique.
    Parcours Etranges

  5. #35
    invite20ae9842

    Re : expansion de l'univers

    Bonjour.
    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    2/ En dehors de ce cadre imaginer un redshift proportionnel à la distance semble aussi sot que grenu
    .
    Hoo... joli..

    Amicalement, Alain

  6. #36
    Mailou75

    Re : expansion de l'univers

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    1/ La RG prédit l'expansion, et le redshift proportionnel à la distance
    Tu veux dire une fonction linéaire ? Je ne crois pas que ce soit le cas...
    La "vitesse instantannée" est proportionnelle a la "distance" (dLT) mais pas au z+1 !


    Citation Envoyé par Nicophil Voir le message
    Décidément très pratique cette RG !
    mdrrr !!
    et la matiere noire non ?
    Trollus vulgaris

  7. #37
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : expansion de l'univers

    Citation Envoyé par Mailou75 Voir le message
    Tu veux dire une fonction linéaire ? Je ne crois pas que ce soit le cas...
    La "vitesse instantannée" est proportionnelle a la "distance" (dLT) mais pas au z+1 !
    C'est linéaire pour les distances pas trop grande et au delà, il faut intégrer H(t). Dès lors qu'on quitte le domaine linéaire, la notion de vitesse est plus encombrante qu'autre chose. Le redshift étant la seule observable, autant en rester là.
    Parcours Etranges

  8. #38
    Mailou75

    Re : expansion de l'univers

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    C'est linéaire pour les distances pas trop grande et au delà, il faut intégrer H(t). Dès lors qu'on quitte le domaine linéaire, la notion de vitesse est plus encombrante qu'autre chose. Le redshift étant la seule observable, autant en rester là.
    Certes qd v=0 z=0 on est d'accord pour une fois
    Trollus vulgaris

  9. #39
    azizovsky

    Re : expansion de l'univers

    Citation Envoyé par Mailou75 Voir le message
    Tu veux dire une fonction linéaire ? Je ne crois pas que ce soit le cas...
    La "vitesse instantannée" est proportionnelle a la "distance" (dLT) mais pas au z+1 !



    mdrrr !!
    et la matiere noire non ?
    Salut, même si ce n'est pas le cas, on peut toujours l'insérer dans la métrique. (je peux voir tes cartes )
    Dernière modification par azizovsky ; 11/11/2014 à 08h20.

  10. #40
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : expansion de l'univers

    Citation Envoyé par Mailou75 Voir le message
    Certes qd v=0 z=0 on est d'accord pour une fois
    Pour les grands redshift c'est plus compliqué dans la mesure où le redshift réside dans l'intégrale de l'expansion sur le trajet du photon. Comme pour la notion de la distance, la notion de vitesse devient ambiguë, mais alors que les différents notions de distance cosmologique sont intéressantes pour préciser ce que l'on mesure (la distance angulaire va permettre de déterminer la largeur de l'objet sur la voute céleste, la distance de luminosité sa magnitude...), la notion de vitesse ne peut pas être rattachée de manière simple à une observable (taille, spectre, luminosité) et elle n'est donc généralement pas mentionnée.
    Parcours Etranges

  11. #41
    Mailou75

    Re : expansion de l'univers

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    (je peux voir tes cartes )
    C'est a dire ? Que vois tu ?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    la notion de vitesse devient ambiguë (...) et elle n'est donc généralement pas mentionnée.
    Ben si c'est la vitesse relative instantanée et elle vaut simplement 13.7GAL x c / dLT (selon vous...)
    Trollus vulgaris

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