Modèle standard.
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Modèle standard.



  1. #1
    voicie

    Modèle standard.


    ------

    Bonjours

    En quoi la découverte possible d'un nouveau boson six fois plus lourd que celui de Brout-Englert-Higgs, remettrais en cause le Modèle Standard des particules élémentaires et le Modèle Standard du Big Bang pour le scénario cosmologique.

    Merci

    -----

  2. #2
    voicie

    Re : Modèle standard.

    Bonjour

    Malgré la lourdeur du possible boson, ne peut t'il pas fair partie du modèle standard et se trouvé dans la statistique de Bose-Einstein.

  3. #3
    voicie

    Re : Modèle standard.

    Bonjour

    La supersymétrie est un prolongement du Modèle standard qui vise à combler certaines de ses lacunes.

    http://home.cern/fr/about/physics/supersymmetry

    Merci

  4. #4
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Modèle standard.

    Citation Envoyé par voicie Voir le message
    Bonjour

    Malgré la lourdeur du possible boson, ne peut t'il pas fair partie du modèle standard
    A quelle découverte possible fait tu allusion ?

    et se trouvé dans la statistique de Bose-Einstein.
    Je ne vois pas ce que tu veux dire. Cette phrase ne signifie rien de physiquement censé. La statistique de Bose-Einstein, c'est de la mécanique, cad que ça ne préjuge en rien de la nature des objets, elle s'applique dès lors que le spin est pair. C'est comme si tu disais, est ce que cette nouvelle planète peut se trouver dans la loi de Képler.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 17/12/2015 à 09h34.
    Parcours Etranges

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite417be55c

    Re : Modèle standard.

    Je pense qu'il fait allusion à plusieurs news (le monde, maintenant futura), comme quoi il y aurait un excès de photons à 750 GeV (avec 2.6 et 3.5 sigma sur Atlas et CMS).

    Pour répondre à la question, aujourd'hui le tableau du modèle standard est complet, et une particule supplémentaire n'est pas vraiment prévue. Cependant le modèle standard n'explique pas tout, et les extensions du modèle standard prévoient justement des particules supplémentaires.

  7. #6
    voicie

    Re : Modèle standard.

    Bonjours

    Comme le site bongo1981, les extensions du modèle standard prévoient justement des particules supplémentaires.

    Je pensais que cette mécanique logiciel (cad) de la satistique pouvais inclure au modèle standard bosonique, si jamais un jour un nouveau boson étais trouver, malgré son spin possiblement identique aux autres boson déjas connu.

    J'avous que je suis un peut mélanger, mais sur la bonne piste.

    Merci bongo1981

    Merci Gilgamesh

  8. #7
    invite1d83a4da

    Re : Modèle standard.

    Bonjour,

    pour mieux cerner les différentes notions mentionnées dans cette discussion, voici quelques commentaires:
    - la statistique de Bose-Einstein décrit la dynamique de plusieurs particules de spin entier (bosons), tout nouveau boson découvert et dont la nature est décrit par les théories de jauge suivra cette loi,
    - le modèle standard de la physique des particules fait l'inventaire des particules qui existent en supposant un lot de symétries bien choisies. Le modèle donne aussi toutes les caractéristiques de ces particules (comme leur valeur de spin) et les différents moyens d'interactions avec les autres particules du modèle. Ce modèle est construit suivant les règles des théories de jauge, cas particulier de la théorie quantique des champs.
    - bien d'autres modèles sont sur le marché actuellement, donne un inventaire de particules plus fourni que le modèle standard, mais aucune prédiction non imputable au modèle standard n'a été confirmé à ce jour.
    - il est quasi certain que le modèle standard ne fait pas l'inventaire de toutes les particules qui peuvent être mesurées, donc des preuves de l'existence de nouvelles particules sont attendues avec énormément d'impatience!

    Bref, le nouveau boson (s'il existe!!!) ne peut provenir du modèle dit standard puisqu'il n'y est pas inclus, mais pléthore de modèles spéculatifs ont des candidats de la sorte.

  9. #8
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Modèle standard.

    Je n'étais pas au courant des dernières nouvelles du LHC. Très excitant ce signal à 750 GeV

    Une discussion sur ce qu'il faut en penser (au 15 décembre) : A new boson at 750 GeV? (en anglais)
    Dernière modification par Gilgamesh ; 19/12/2015 à 09h10.
    Parcours Etranges

  10. #9
    voicie

    Re : Modèle standard.

    Bonjour

    Merci Gilgamesh

    Comment : Looks like the CMS analysis was designed for spin-2 particles

    YYYYYYyeeeeeessss ................. j'en ais des frisson

    Bien sur si cela se confirme.

    Dernière modification par voicie ; 18/12/2015 à 14h22.

  11. #10
    Geb

    Re : Modèle standard.

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Une discussion sur ce qu'il faut en penser (au 15 décembre) : A new boson at 750 GeV? (en anglais)
    Le physicien Luboš Motl en a aussi touché un mot sur son blog "The Reference Frame". Il va un peu plus loin que Adam Falkowski (alias Jester) :

    A new 750 GeV boson is very likely there

    [...] Now, there is no equally unavoidable reason for a new particle – which would probably be a new scalar particle and we could even say a "new Higgs boson". The Standard Model works pretty well with one God particle – much like many religions are satisfied with one God. But the correct theory of physics may still require two or, more precisely, five God particles in total. The minimum supersymmetric models such as the MSSM predict five physical Higgs bosons – two charged (antiparticles of one another) and three neutral ones (which includes one CP-odd boson).

    The 750 GeV boson could be one of the new neutral Higgs bosons in a supersymmetric model. So its discovery would increase the probability that supersymmetry exists at low energies – but less so than a discovery of a superpartner (new Higgs bosons are needed in SUSY models, much like superpartners are needed, but they are not superpartners).

    For some time, I have considered NMSSM – the next-to-minimal supersymmetric standard model – to be more natural than the MSSM. It has some extra scalar particles. And it's probably (even) easier to reconcile the new particle (if it is real) with the NMSSM than with MSSM.

    But completely different models may be the right ones to describe the new particle. Maybe some "two Higgs doublets" theories with no SUSY or something else. I should also remind you that 750 GeV would be close to the upper bound for the (only) Standard Model boson if it were the "main" one. So four years ago, it would be viewed as the "almost maximum" value of the Higgs mass. But if there are at least two Higgs bosons, the situation is more flexible. [...]
    Cordialement.
    Dernière modification par Geb ; 19/12/2015 à 07h48.

  12. #11
    Geb

    Re : Modèle standard.

    Voilà un des premiers papiers qui ont été publiés sur arXiv après l'annonce du CERN : What is the γγ resonance at 750 GeV?

    Apparemment, il y aurait un petit effet de puissance entre les résultats des collisions à 8 TeV et les collisions à 13 TeV (les événements sont bien plus nombreux à 13 TeV), donc l'hypothèse la plus probable retenue par les chercheurs est celle de l'existence d'une particule encore plus lourde, qui aurait peut-être un rapport avec la nature de la matière noire.

    Bien sûr, il faudrait encore que la particule à ~750 GeV soit confirmée.

    Cordialement.

  13. #12
    Geb

    Re : Modèle standard.

    Bonjour,

    Voici un autre papier de chercheurs du CERN, qui estiment qu'une théorie de grande unification appelée "trinification" pourrait expliquer au moins deux anomalies détectées dans les données du CERN, dont celle des photons gammas à 750 GeV :

    Trinification can explain the di-photon and di-boson LHC anomalies (Pelaggi et al., 2015)

    Cordialement.
    Dernière modification par Geb ; 28/12/2015 à 09h49.

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