Les trous noirs deviendraient des trous blancs ?

[Deedee81]

Il y avait un brun d'ironie dans cette réponse. Pourquoi un TB dégagerait forcément de l'énergie sous forme lumineuse ?.

Sais pas. Je ne suis pas spécialiste des TB. C'est pour ça que j'ai mis un lien
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[invite5d6f9427]

Bonjour

Cher ami,

Il n'y a pas à proprement parler «d'équation» du pont Einstein-Rosen-Podolski. Pas plus que de théorie. Ce «pont» n'est qu'une application d'une prévision de la relativité Générale. Voici: après avoir théorisé l'existence des trous noirs, moi et autre physicien, Nathan Rosen, avons suggéré que le puits gravitationnel de certains d'entre eux puisse s'ouvrir sur un autre puits symétrique appelé par opposition «fontaine blanche». Ce passage est nommé «trou de ver» ou aussi «Pont Einstein-Rosen-Podolski» (communément appelé «Pont Einstein-Rosen»). Je vous invite à consulter mon message intitulé «Les Trous de Vers».

Albert Einstein

Alors je ne pense pas qu'un seul puits se transforme, mais qu'une symétrie s'installe entre 2 trou.

[Garion]

Ma question aurait pu être plus précise. Je voulais dire que je me demandais si la question était dans ce référentiel où en fait, le temps mis nous importe peu : que ce soit quelques jours ou quelques millisecondes, c'est inobservable.
Certes, le calcul est intéressant et fait partie du modèle mais j'aimerais plutôt savoir au bout de combien de temps on peut voir la transformation pour un observateur à l'infini et je me demande si Garion ne se posait pas la même question. Mais je le laisse confirmer ou infirmer bien sur.

Oui, tout à fait.
La question était "Quand est-ce que nous pourront observer le phénomène à supposer que le modèle soit bon ?"

[Garion]

Dans l'article:
The team calculates that for a black hole the mass of the Sun, it would take about a thousand trillion times the current age of the Universe to convert into a white hole

Ah ben voilà, j'ai ma réponse. Dans très très très longtemps.

[invite555cdd43]

C'est une hypothèse que l'on peut prendre en compte pour évaluer la date de la mort thermique de l'univers. Des trous noirs qui au lieu de se dissiper deviennent des trous blancs, ça vous réinjecte de la "vie" dans un univers qui tourne de l'oeil...

[pm42]

C'est une hypothèse que l'on peut prendre en compte pour évaluer la date de la mort thermique de l'univers. Des trous noirs qui au lieu de se dissiper deviennent des trous blancs, ça vous réinjecte de la "vie" dans un univers qui tourne de l'oeil...

Si on prend en compte l'expansion de l'Univers, le faible pourcentage de la masse dans les trous noirs, etc, j'ai un doute que cela soit significatif.

[invite555cdd43]

N'ayons pas peur des mots : ce ne sera absolument pas significatif. Il y aura juste un peu d'activité ("injection de matière et/ou d'énergie") par ci, par là, histoire de repousser l'instant fatal...

[invite6c093f92]

Je ne comprends pas les derniers échanges...sur ce dont il est discuté ici, au vu de la "durée" de vie du TN (en rapport à son référentiel)...

[invite555cdd43]

C'est pourtant évident ! On parle pourtant de la durée de vie des trous noirs, et de leur éventuelle fin en trous blancs, dans un avenir excessivement lointain.
XXX attaque perso XXX

[invite6c093f92]

XXX inutile après suppression XXX


Il ne m'est pas apparu que la discussion était:

C'est pourtant évident ! On parle pourtant de la durée de vie des trous noirs, et de leur éventuelle fin en trous blancs, dans un avenir excessivement lointain.

et la "ré-injection de vie" (qui elle est à quelques millième de seconde) en rapport à un univers qui tourne(ra) de l'oeil dans un avenirs lointain....

XXX inutile après suppression XXX

[mmanu_F]

Salut,

un petit follow up tout chaud de Barreau et al. sur l'ajustement du modèle à rebond avec l'excès de photon gamma (GeV) provenant du centre galactique observé par Fermi LAT. Il est instructif de comparer leur analyse à la dernière étude détaillée des données par la collaboration Fermi LAT (la figure 3 de Barrau et al. est comparable aux figures 4, 12, 13, 17 et 18 de Fermi-LAT).

[Zefram Cochrane]

Hello.
Et en French ça donne quoi?

[invite0bbe92c0]

Salut,

Merci pour vos liens. C'est assez intéressant. C'est le principe du lien (trou de ver) entre un trou blanc et un trou noir. Mais le trou blanc (et le lien) se formant ici par effet quantique (effet tunnel).

C'est un détail, mais il me semble, si ma mémoire ne fait pas défaut, que cela avait déjà fait l'objet d'hypothèses il y a assez longtemps (une cinquantaine d'années, peut être). Le terme utilisé était d'ailleurs, il me semble, "fontaine blanche" (white fountain - plus logique ici que trou blanc). En revanche, je suis incapable de dire qui avait formulé cette hypothèse

[invite555cdd43]

C'est un détail, mais il me semble, si ma mémoire ne fait pas défaut, que cela avait déjà fait l'objet d'hypothèses il y a assez longtemps (une cinquantaine d'années, peut être). Le terme utilisé était d'ailleurs, il me semble, "fontaine blanche" (white fountain - plus logique ici que trou blanc). En revanche, je suis incapable de dire qui avait formulé cette hypothèse

J'avais lu un article là-dessus au début des années 80 ; disons que l'hypothèse date d'au minimum 36 ans. (36 ans dans le référentiel terrestre et observé par un observateur terrestre situé sur la Terre - je le précise à l'intention des pinailleurs précoces qui me rétorqueront que 36 ans, ça ne veut rien dire, et obtiendront l'effacement de ce message par la modération).

[mmanu_F]

C'est un détail, mais il me semble, si ma mémoire ne fait pas défaut, que cela avait déjà fait l'objet d'hypothèses il y a assez longtemps (une cinquantaine d'années, peut être). Le terme utilisé était d'ailleurs, il me semble, "fontaine blanche" (white fountain - plus logique ici que trou blanc). En revanche, je suis incapable de dire qui avait formulé cette hypothèse

La wiki dit Novikov en russe et en 1964 (après J-C). Personnellement j'aime bien le "Black Hole and Thermodynamics" de Hawking publié en 1976 (avant J-C) où il met le trou noir dans une boite qu'il regarde à reculons. Il restait le problème de trouver la bonne boite, ce qu'il fit en 1982 (pendant J-C) avec Don Page. Cette boite c'est un univers à constante cosmologique négative, poétiquement appelé anti de Sitter (AdS) qui est resté parmis nous jusqu'à aujourd'hui, parce que c'est vraiment une très très bonne boite. (J'en avait déjà touché deux mots ici.)

[invite555cdd43]

Personnellement j'aime bien le "Black Hole and Thermodynamics" de Hawking publié en 1976 (avant J-C)

Nom d'un référentiel comobile ! Je ne pensais pas que Hawking fut si vieux ! Ou alors tu parles d'un Hawking datant d'un univers précédent, et suffisamment costaud pour résister au big crunch et au big bang ? Attention, mmanu, tu risques de subir l'attaque de la moussaka géante !