Trou de ver
Bonjours,
J'aimerai savoir ce qu'est un trou de verre, comment apparaît t-il et comment fonctionnent-il. J'aimerai de même savoir pourquoi sur les shémas comme celui-ci, la représentation d'un trou est celle d'un puit infini. Cela veut dire que les trou noir sont comme des chemins sans fin? Oui est ce faux? Les trous noir ont une masse infini?
Merci
La pièce jointe n'est pas encore validée mais je peux déjà dire qu'il faut parler de trou de ver et non de verre.
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
Ah merde ...
(Il faut dix mots donc j'écris ça)
Pour comprendre l'idee, on part du concept de pont Einstein-Rosen. Le pont Einstein-Rosen, c'est une extension de la solution de Schwarzschild qui décrit le trou noir. On regarde ce qui se passe pour le voyageur qui traverse l'horizon et on s'aperçoit que la géométrie est dynamique quand il se dirige vers r=0, avec un rétrécissement jusqu'à zéro (ce qui fait que la traversée est impossible), puis un élargissement possible donnant naissance à une fontaine blanche, le pont reliant ainsi deux feuillets d'univers par le couple trou noir / fontaine blanche.
Comment ce pont Einstein Rosen pourrait il se former concretement ? Le probleme est qu'on ne voit pas comment. En plus de ca, on n'observe pas de fontaine de blanche, alors qu'il devrait s'agir d'un phenomene intrinsequement lumineux. Il doit exister de l'ordre de 1018 trous noirs dans l'Univers et donc l'absence de mecanisme joint a l'absence d'observation contribuent a faire douter tres fortement de l'existence effective de cette symétrie.
Bon, et dans ce formalisme on ne peut donc pas voyager en se servant d'un trou noir vu qu'on se fait écraser par la singularité avant de pouvoir emprunter le pont Einstein-Rosen.
Un peu après, Wheeler a généralisé cette idée d'espace temps dynamique. C'est lui qui a introduit le nom de trou de ver pour cette solution particulière permettant de relier des feuillets d'espace temps, ainsi du reste que le nom de trou noir. Il a notamment développé l'idée qu'à très petite échelle l'espace-temps est agité de fluctuations (mousse quantique) et doit être décrit par une théorie quantique de la gravitation. Dans ce formalisme, à l'échelle de Planck on a l'apparition et la disparition constante de minitrous de ver, de la taille d'un rayon de Planck (10-35 m) avec une durée de vie du temps de Planck (10-43 s)
Et ensuite y'a eu toutes sortes de développements theoriques pour savoir comment il serait possible de donner une taille macroscopique aux trous de vers. Et là ça fait appelle à des concepts physique exotique, avec l'idée d'énergie négative notamment.
Donc en gros, le pont Einstein-Rosen c'est la structure générale permettant de relier deux singularités, pouvant être en théorie arbitrairement éloignées dans l'espace et dans le temps, et le trou de ver c'est ce qui permettrait d'emprunter le pont sans se faire écrabouiller.
Dernière modification par Gilgamesh ; 12/04/2017 à 11h38.
Parcours Etranges
D'accord je vois merci pour cette explication alors ce qu'il y a sur le schéma c'est un trou noir qui donne (bon la on ne le voit pas) vers une autre singularité? Ça expliquerai sa forme.
Le schema posté n'est pas correct. Un trou noir ce n'est pas un tube (rayon constant) mais un pincement (une coubure qui tend vers l'infini). Cette forme en entonnoir est donnée par les équations, avec ou sans pont Einstein-Rosen.Envoyé par hawking du 93
Dernière modification par Gilgamesh ; 12/04/2017 à 14h15.
Parcours Etranges
Okay merci beaucoup ~
Bonjour,
Gilgamesh a écrit:
En plus de ca, on n'observe pas de fontaine de blancheJ'ai lu un article il y a 3 jours sur le fait que les trous noirs émettent de temps à autre des particules responsables de la formation d'étoiles , ce qui pourrait être la fameuse fontaine blanche. Auquel cas cette hypothétique fontaine blanche vient d’être observéepuis un élargissement possible donnant naissance à une fontaine blanche, le pont reliant ainsi deux feuillets d'univers par le couple trou noir / fontaine blanche.
Voici le lien j’espère que l'info n'est pas bidon
http://hitek.fr/actualite/trous-noir...-etoiles_12610
Dernière modification par manukatche ; 12/04/2017 à 16h03.
Bonjour,
Gilgamesh a écrit:
J'ai lu un article il y a 3 jours sur le fait que les trous noirs émettent de temps à autre des particules responsables de la formation d'étoiles , ce qui pourrait être la fameuse fontaine blanche. Auquel cas cette hypothétique fontaine blanche vient d’être observée
Voici le lien j’espère que l'info n'est pas bidon
http://hitek.fr/actualite/trous-noir...-etoiles_12610
Non, c'est conceptuellement tres different. Dans la news, il s'agit simplement de particules emises dans les jets polaires qui accompagnent le disque d'accretion des trous noirs en train d'absorber de la matiere. Le jet polaire (la matiere qui le compose) ne provientpas du trou noir lui meme (de son horizon) mais de son disque d'accretion.
Parcours Etranges
Ok je viens de comprendre mon amalgame j'ai lu un peu vite l'article et j'ai cru comprendre que ces particules étaient émises depuis le noyau du trou noir. Désolé pour ce post inutile ``
