pourquoi une planète tourne sur elle-même

[invite8537ca17]

Bonjour ,par exenple la terre tourne autour du soleil c'est la cause du gravité mais pourquoi elle tourne sur elle même.
et exuse pour cette question stupide.
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[invite360045b0]

parce que lors du big bang, la terre a éjécté. Elle tournait sur elle meme. Et comme elle tourne dans le néant, rien ne l'arrete.

[invite8537ca17]

parce que lors du big bang, la terre a éjécté. Elle tournait sur elle meme. Et comme elle tourne dans le néant, rien ne l'arrete.

n'inportequoi lors du big bang la terre n'est même pas encore née.

[invite09c180f9]

Bonjour ,par exenple la terre tourne autour du soleil c'est la cause du gravité mais pourquoi elle tourne sur elle même.
et exuse pour cette question stupide.

En fait il faut remonter à la formation du système solaire pour comprendre le fait que la Terre tournent sur elle-même. Ce qu'il s'est passé en résumé (et qui est admit jusqu'à aujourd'hui) est qu'un nuage de gaz et de poussières s'est effondré sous sa propre gravité et du fait de diminuer de taille s'est mis à tourner de plus en plus vite (principe de conservation du moment angulaire). Ainsi se cré au centre du disque notre étoile le Soleil dû à différentes raisons...
Puis se cré dans le disque qui est toujours en rotation les premières planètes...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite09c180f9]

parce que lors du big bang, la terre a éjécté. Elle tournait sur elle meme.

Effectivement, lors du BB la Terre n'existait pas...le BB "aurait eût lieu" il y a environ 13,6 Milliards d'années alors que le Système Solaire ne se serait formé qu'il y a environ 4,5 Millions d'années...

Et comme elle tourne dans le néant, rien ne l'arrete.

Le Système Solaire, tout comme la Terre donc, n'évolue pas dans le "néant" mais dans le "vide". Maintenant la Terre perd un peut de sa vitesse au cours du temps mais il est vrai que les frottements sont vraiment minimes...

[inviteea23c262]

Maintenant la Terre perd un peut de sa vitesse au cours du temps mais il est vrai que les frottements sont vraiment minimes...

C'est à cause des effets de marée de la lune, non ? Excellent petit bouquin pas cher sur la question : Pourquoi la Terre tourne t'elle, de Di Folco, éditions du Pommier, collection les petites pommes du savoir, 4.5 € (je sais, c'est pas la première fois que j'en parle, mais ça explique tout bien aux ignards comme moi ).

Bien cordialement

Train

[invite09c180f9]

C'est à cause des effets de marée de la lune, non ?
Bien cordialement
Train

Exactement, c'est effectivement dû à la Lune et à ses effets de marées qui viennent freiner le mouvement de rotation de la Terre. En fait il faut considéré la Terre et la Lune comme un système, donc la rotation de la Lune est elle aussi affectée et ralentie...
Mais l'effet est relativement faible, étant de l'ordre de quelques millisecondes par siècle...

[inviteea23c262]

Mhhh. C'est aussi pour ça que la Lune nous montre toujours la même face. Pareil pour Mercure, non ? (par rapport au soleil, j'entend...)

[invite72477e4c]

Et bien tout simplement parce-que si elle ne tourne pas sur elle même, et bien la vie n'est plus possible. Temperatures extremes et déséquilibrées.

C'est bien foutu quand même... vous pariez toujours sur le hasard ?

[invite6e95716e]

Exactement, c'est effectivement dû à la Lune et à ses effets de marées qui viennent freiner le mouvement de rotation de la Terre. En fait il faut considéré la Terre et la Lune comme un système, donc la rotation de la Lune est elle aussi affectée et ralentie...

j'imagine qu'on peut en dire autant des lunes de saturne ou jupiter. vu la taille des géantes et celle des petits satellites, qui peuvent en plus subir des effets de marées provoqués par d'autres satellites plus gros, est ce que l'effet est beaucoup plus visible ? est ce que certains ont même décidé d'arrêter de tourner ?

[inviteac2efaf4]

Ce qu'il s'est passé en résumé (et qui est admit jusqu'à aujourd'hui) est qu'un nuage de gaz et de poussières s'est effondré sous sa propre gravité et du fait de diminuer de taille s'est mis à tourner de plus en plus vite (principe de conservation du moment angulaire). ...

En quoi consiste ce principe de conservation du moment angulaire (ou mouvement, qui me paraît être plus logique).
Est ce la conservation d'une même distance angulaire parcourue en un temps donné ? Si oui, comment expliquer cette conservation ?

[invité576543]

Bonjour,

En quoi consiste ce principe de conservation du moment angulaire (ou mouvement, qui me paraît être plus logique).
Est ce la conservation d'une même distance angulaire parcourue en un temps donné ?

Non. Cela prend en compte la distribution des masses autour de l'axe de rotation. L'exemple classique est la patineuse qui tourne plus vite quand elle ramène ses bras près de l'axe de rotation.

Si oui, comment expliquer cette conservation ?

"Expliquer" est un bien grand mot en physique. Mettre en équation n'est pas expliquer! C'est de la même nature que la loi de l'action et de la réaction. On les met en rapport avec des symétries de l'univers. Dans le cas du moment angulaire, à l'absence de direction privilégiée dans l'univers. En fait, c'est plus simple de voir cela comme une donnée de notre univers...

Cordialement,

[Tawahi-Kiwi]

...le BB "aurait eût lieu" il y a environ 13,6 Milliards d'années alors que le Système Solaire ne se serait formé qu'il y a environ 4,5 Millions d'années...

....4,5 milliards d'années est plus proche de la réalité

4,5 millions d'années, c'est l'apparition des premiers hominidés en Afrique (environ).

...Temperatures extremes et déséquilibrées.

Pas forcément, avec une atmosphère, ça régule quand même pas mal les températures et si en plus c'est chauffé d'un coté et pas de l'autre, les échanges seront encore plus importants qu'actuellement. Il suffit de prendre comme exemple Vénus.....elle ne tourne quasi pas avec une rotation sidérale de 243 jours et une période de révolution de 225 jours. Pourtant, il y fait invivable partout (470°C), à cause de l'atmosphère qui fait le tour de la planète en quelques jours seulement.

[vanos]

Mhhh. C'est aussi pour ça que la Lune nous montre toujours la même face. Pareil pour Mercure, non ? (par rapport au soleil, j'entend...)

Bonjour,
Non, c'est faux, le Soleil passe au-dessus de toutes les longitudes mercuriennes, à ce détail près qu'il faut 176 jours terrestres pour que le Soleil repasse au-dessus d'une même longitude.
Notons en passant que "l'année" mercurienne dure 88 jours terrestres.
Salut.

[Garion]

Et bien tout simplement parce-que si elle ne tourne pas sur elle même, et bien la vie n'est plus possible. Temperatures extremes et déséquilibrées.

C'est bien foutu quand même... vous pariez toujours sur le hasard ?

Elle est pas mal celle-là

Tout l'univers n'est que mouvement, c'est immobilité qui serait l'exception

[vanos]

est ce que certains ont même décidé d'arrêter de tourner ?

Bonsoir,
S'arrêter de tourner, non cela n'a jamais été constaté, le maximum est une révolution = une rotation comme pour la Lune.
Ciao.

[odysseus06]

Bonjour

Et bien tout simplement parce-que si elle ne tourne pas sur elle même, et bien la vie n'est plus possible. Temperatures extremes et déséquilibrées.

C'est bien foutu quand même... vous pariez toujours sur le hasard ?

Si pour une raison quelconque, la vie n'avait pas été possible sur terre, nous ne serions pas ici en train d'en deviser.
Mais la vie était possible et après quelques tâtonnements, nous y sommes!
Il n'y a donc pas de conclusion métaphysique à tirer de cette constatation.

[invite33e4bac9]

En fait il faut étudier le phénomène à la base, à la création du Soeil. Une nébuleuse c'est contractée pour fomer une boule de gaz au sein duquel c'est amocer des réactions de fusion nucléaire. Autours de cette protoétoile il c'est formé un disque d'accrétion avec des éléments lourds et comme la nébuleuse de départ tournait, le soleil aussi et le disque d'accrétion de même mais dans celui ci il y avait de nbreux remoux et la densité y était irrégulière. C'est pourquoi toutes les planètes tournent autours du soleil et sur elles mêmes.

[inviteea23c262]

Bonjour,
Non, c'est faux, le Soleil passe au-dessus de toutes les longitudes mercuriennes, à ce détail près qu'il faut 176 jours terrestres pour que le Soleil repasse au-dessus d'une même longitude.
Notons en passant que "l'année" mercurienne dure 88 jours terrestres.
Salut.

Donc, elle tourne quand même (désolé pour la méprise...)

[invite03f54461]

S'arrêter de tourner, non cela n'a jamais été constaté, le maximum est une révolution = une rotation comme pour la Lune.

A dépend du référentiel choisi. Pour l'observateur terrien, la Lune ne tourne définitivement pas sur elle-même.

[invite8537ca17]

Une nébuleuse c'est contractée pour fomer une boule de gaz au sein duquel c'est amocer des réactions de fusion nucléaire.
Pour avoir des réaction de fusion nucléaire,il faut une temperature suffisante pour que les atomes se fusionnent... Mais la temperature elle vient comment????

[invite8537ca17]

Une nébuleuse c'est contractée pour fomer une boule de gaz au sein duquel c'est amocer des réactions de fusion nucléaire.
Pour avoir des réaction de fusion nucléaire,il faut une temperature suffisante pour que les atomes se fusionnent... Mais la temperature elle vient comment????

[vanos]

Raisonnement digne d'un obscurantisme moyenageux!

[invité576543]

Pour avoir des réaction de fusion nucléaire,il faut une temperature suffisante pour que les atomes se fusionnent... Mais la temperature elle vient comment????

Bonjour,

La contraction échauffe. L'énergie potentielle de gravitation est transformée en chaleur, la température et la pression s'élèvent.

Cordialement,

[invite8537ca17]

Bonjour,

La contraction échauffe. L'énergie potentielle de gravitation est transformée en chaleur, la température et la pression s'élèvent.

Cordialement,

ça veut dire plus la chose est lourd plus elle chauffe?

[invite786a6ab6]

ça veut dire plus la chose est lourd plus elle chauffe?

Oui ! plus l'étoile est massive plus il y a de pression, plus elle chauffe, plus elle rayonne, plus son rayonnement est énergétique, ... moins elle dure longtemps

[invité576543]

ça veut dire plus la chose est lourd plus elle chauffe?

Pas exactement. Plus une chose est lourde et qu'il n'y a rien qui arrête sa contraction, plus elle se contracte et chauffe.

Lutter contre la contraction est d'autant plus difficile que l'objet est lourd. les différentes méthodes sont:

a) tourner. Cela ne marche que contre la contraction radiale par rapport à l'axe. Les galaxies plates et tournantes ne se contractent pas

b) la résistance électromagnétique des solides à la compression. Exemple la Lune, ou les naines brunes. Cela ne marche pas au-delà d'une certaine masse.

c) l'agitation thermique. Mais celle-ci est liée à la température, et il y a nécessairement une perte par rayonnement. Exemple le Soleil. Tant que les réactions nucléaires contrebalance les pertes, la température et donc l'agitation thermique est stable, et il n'y pas contraction.

d) l'interaction nucléaire forte, un peu comme les solides, mais pas la même force. Ex, les étoile à neutron.

e) au-delà, la compression et la hausse de température se continuent à l'infini du temps pour l'observateur extérieur, dont la perception tend vers la perception d'un trou noir. Cet objet présente des limites de taille visible de l'extérieur (horizon) et de température.

Cordialement,

[invite287f4e7c]

Pour la question de départ, à savoir pourquoi les planètes tournent sur elles-mêmes, voici ma modeste contribution qui est en fait un reyclage car j'avais déjà donné cette réponse à la même question dans un autre forum.

" Salut XXXXX , je crois pouvoir répondre à ta question...La raison
est en effet à chercher à la date de la création.
Le système solaire ainsi que tous les systèmes planétaires nait de
l'effondrement gravitationnel d'une nébuleuse de gaz sur elle-même.Ce
système solaire en formation prend la forme d'un disque aplati et
spiralé. Dans ce disque de gaz et de poussières se forment à leur
tour de nouveaux disques plus petits qui sont les futures planètes
tout comme le centre du disque principal sera l'étoile.La rotation
d'une spirale en rotation est conservée durant la codensation de la
spirale en corps planétaire massif.En effet en l'absence de
frottements dans le vide de l'espace,ce mouvement n'a guère de raison
de se stopper et peut continuer ainsi des milliards d'années! Ca
s'appelle la conservation du moment cinétique je crois...
Les principales forces qui puissent ralentir naturellement une
planète sont à ma connaissance les effets de marée , d'autant plus
importants que la planète possède par exemple une lune assez grosse
comme la Lune qui ralentit la Terre (à l'époque des dinosaures le
jour était plus court et la Lune plus proche je crois) ; et aussi le
simple fait que la planète a toujours une partie liquide
(magma,océans...) : pour différencier un oeuf dur d'un oeuf pas
cuit,on peut les faire tourner sur une table et le pas cuit s'arrête
plus vite. Ces deux raisons n'en font qu'une en fait , je pense...
Voilà j'espère ne pas m'être trop trompé... "

r:j

[invite786a6ab6]

et aussi le
simple fait que la planète a toujours une partie liquide
(magma,océans...)

L'oeuf ça marche uniquement parce que l'oeuf cru à subit une accélération rapide de sa coquille et que l'intérieur liquide n'a pas eu le temps de suivre, il a donc un faible moment cinétique, Mais si on le fait tourner longtemp avant de le lacher, il a alors le même comportement que l'oeuf dur.
Pour les planètes les liquides ne doivent pas participer au ralentissement sauf par l'effet de marée qui alors ralentit la terre et fournie de l'énergie à la lune (c'est pour ça qu'elle s'éloigne)

[inviteea23c262]

Raisonnement digne d'un obscurantisme moyenageux!

Tu voulait parler du fait que j'avais dit qu'elle tournait ? Le pire, c'est que j'avais pas fait exprès (si si, c'est vrai). Je pensait vraimment que Mercure se comportait comme la lune autour de la terre (alors que si son année est de 88 jours et qu'elle met 176 jours à tourner sur elle même, ça veut dire qu'elle tourne)... Je critiquais pas, désolé si je l'ai fait penser. Je pensait que les effets de marée du soleil avaient eu le même effet que la terre a eu sur la lune (donc, je me plantais ).

Bien cordialement

Train