Le nombre de trous noirs est t'il en augmentation ?

[bludwak]

Bonjours à tous ! J'ai besoin de vous pour une question qui me tracasse :
Celon la thermodynamique l'entropie total de l'univers dois être en augmentation perpétuelle, mais si on prend les trous noirs eux absorbe de la matière qui possède un grand nombre d'informations et le transforme en seulement deux information.
On peut donc dire que les trous noirs réduise l'entropie de l'univers.
S'il sont en augmentation ( ou qu'en général tout les trous noirs absorbe de plus en plus de matière ) cela voudrais dire que le principe de la thermodynamique est violé !
Il me manque des informations ou mon raisonnement est juste, ce qui voudrais dire qu'il faudrais revoir soit les trous noirs soit ce principe.
Merci pour votre réponse.
-----

[mach3]

L'entropie des trou noirs est très élevée. Et proportionnelle à la surface de leur horizon.

A lire par exemple : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Entr...es_trous_noirs

m@ch3

[bludwak]

Mais la matière contenue dans un trous noirs n'a pas moins d'entropie que la matière à l'extérieur de celui-ci ?

[Deedee81]

Salut,

Mais la matière contenue dans un trous noirs n'a pas moins d'entropie que la matière à l'extérieur de celui-ci ?

Ma foi, ça, on n'en sait rien. La matière à l'intérieur file (très vite) vers le centre où les conditions de pression, température, dépassent tout ce qu'on connait. Nos théories y perdent leur validité (il faudrait une théorie complète, mature et validée de gravité quantique, ce qu'on n'a pas encore).

Mais il est quand même probable que son entropie est assez élevée.

Attention toutefois, l'entropie d'un trou noir n'est pas l'entropie de la matière tombée dedans, c'est plutôt lié à son champ gravitationnel et son origine est encore discutée (à nouveau par manque de théorie en gravité quantique).

[A voir en vidéo sur Futura]

[bludwak]

Ok merci pour cette réponse !
Cela me gène un peut qu'on ait pas cette réponse mais il faut donc la trouver !

[Deedee81]

Cela me gène un peut qu'on ait pas cette réponse mais il faut donc la trouver !

On cherche (la difficulté est plus expérimentale que théorique. Des théories on a, mais les valider c'est autre chose).

[invite6486d7bd]

Voir peut-être cet article sur la question : https://www.futura-sciences.com/scie...-hausse-22385/

[0577]

Bonjour,

Attention toutefois, l'entropie d'un trou noir n'est pas l'entropie de la matière tombée dedans, c'est plutôt lié à son champ gravitationnel et son origine est encore discutée (à nouveau par manque de théorie en gravité quantique).

l'idée que les trous noirs ont une entropie provient bien de la remarque, formulée dans la question initiale, que si les trous noirs n'ont pas d'entropie, alors on pourrait violer le second principe de la thermodynamique en faisant tomber dedans de la matière ayant une entropie. Lorsque de la matière tombe dans un trou noir, l'entropie du trou noir augmente de manière à préserver le second principe de la thermodynamique (de manière plus précise, la masse du trou noir augmente, donc son rayon augmente, donc l'entropie du trou noir, proportionnelle à l'aire de l'horizon, augmente). L'entropie d'un trou noir n'est donc pas l'entropie de la matière tombée dedans, mais lui est supérieure, en accord avec le second principe de la thermodynamique.

[bludwak]

Voilà la bonne réponse que je cherchais merci c'est bien plus claire mais du coup, quesqui provoque le désordre si ce n'est pas la matière à l'intérieur ?

[0577]

mais du coup, quesqui provoque le désordre si ce n'est pas la matière à l'intérieur ?

Une réponse complète à la question de "l'origine microscopique de l'entropie des trous noirs" n'est pas encore connue.

Pour vraiment comprendre la question et les progrès partiels, il est nécessaire d'avoir une compréhension correcte de ce qu'est un trou noir. Ce n'est pas facile au niveau de la vulgarisation et de nombreuses discussions sur ce forum sont consacrées à ce sujet. Voir en particulier la question des différences de point de vue entre un observateur en chute libre dans un trou noir et un obsevrateur à l'extérieur du trou noir (ces différences rendent non-triviale la notion de "matière à l'intérieur").

[bludwak]

Il me manque donc trop d'informations sur le sujet, auriez vous des videos conférences ou articles intéressants sur le sujet ?
Merci pour toutes les réponses!