Le relancement de la conquète Spatiale

[invite0753a43a]

Je c'est pas, si c'est le bon Forum, mais la Lune commence vraiment a etre regarder du Doigt par les Pays, on le c'est depuis quelque temps que les USA vers 2018 veulent relancer des Hommes sur la Lune pour y construire une Base Habité puis apres lancer des Hommes sur Mars, aujourd'hui je viens de lire que La Russie veulent lancer des hommes autour de la Lune pour y Mettre une Antenne, et la je viens d'apprendre que le Japon veulent aussi y lancer des hommes sur la Lune pour y construire une Base Habité vers 2020 et L'Union européenne a pour sa part un projet pour 2020 aussi, tandis que la Chine et l'Inde regardent également avec intérêt vers le satellite. Vous en penser quoi?
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[invite72477e4c]

J'en pense qu'à l'heure où les personnes de bon sens commencent à comprendre l'escroquerie monumentale de Apollo 11 et les questions qu'elle engendre, nos responsables n'ont rien de mieux à faire que de distraire notre pauvre conscience des vrais sujets qui fachent...


Enfin, ce n'est que mon avis.

[invite03f54461]

J'en pense qu'à l'heure où les personnes de bon sens commencent à comprendre l'escroquerie monumentale de Apollo 11

C'est quoi, ces insinuations de concierge ?

[Gilgamesh]

Spas très sympa pour les concièrges quand même

a+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1397b00c]

Quelqu'un peut-il me rappeler pourquoi ils l'ont pas fait plus tôt ?
L'absence de budget ne me semble pas une bonne réponse car on peut pas dire que l'économie américaine est fleurissante actuellement et ne parlons pas de celle des russes.

[invite03f54461]

Après x missions Apollo, désintérêt de l'opinion publique et du Congrès américains vis à vis de la Lune.
Les Russes semblant s'en désinteresser itou, se lancent dans la station spatiale.
Pour ne pas être en reste, les Américains se lancent aussi dans la station spatiale, la laissent tomber, puis dépensent un max de fric dans les navettes et promeuvent l'ISS pour garder le leadership quand la station spatiale russe est trop vieille et pleine de pannes

[invite786a6ab6]

C'est quoi, ces insinuations de concierge ?

Ben, tu sais bien, ils n'ont jamais été sur la lune, tout était fait en studio !

[Gilgamesh]

Quelqu'un peut-il me rappeler pourquoi ils l'ont pas fait plus tôt ?
L'absence de budget ne me semble pas une bonne réponse car on peut pas dire que l'économie américaine est fleurissante actuellement et ne parlons pas de celle des russes.

Le "second step" vers l'espace, d'une ambition stratégique comparable au projet Apollo, ce devait être l'avénement du véhicule spatial réutilisable, le "camion de l'espace" capable sur le papier d'effectuer des dizaines de missions par an. L'avantage c'est que cette fois ci c'était éconmiquement un projet d'intérêt (j'ai pas dis rentable, mais capable d'effectuer des missions monnayables).

Ca a donné le projet Shuttle qui n'a pas très bien marché : les exigences de maintenances très élevées n'ont pas permis de suplanter les fusées en terme de fréquence de mission. Mais il a couté très cher (y compris en vies humaines).

Et si, bien entendu, c'est une question de budget. Place toi en 1980 par exemple : tu vois la NASA demander de l'argent (beaucoup beaucoup) pour *refaire* quelque chose qui a été fait 5 fois, sans fondamentalement changer le contenu de la mission ? L'exploit d'Apollo se suffisait à lui même : poser le premier pied humain sur un autre astre que la Terre. C'était incroyablement motivant. Cette motivation disparait quasi-completement des missions post-Apollo, alors que le prix lui diminue assez peu.

a+

[invite03f54461]

Spas très sympa pour les concièrges quand même

C'est vrai qu'elles ont malgré tout un solide bon sens contrairement aux négationistes d'Apollo qui d'une manière générale présentent les arguments les plus nases à l'appui de leur ignorance et de leur délire, comme de chercher sur le LM des poussières qui ne planent pas en l'absence d'atmosphère et des étoiles dans le ciel sur des photos prises avec des courts temps de pose, qui ignorent le plaisir que se seraient fait les services secrets Soviétiques de ridiculiser l'Amérique cas de fraude, l'usage fait des reflecteurs posés sur la Lune par l'observatoire de haute Provence pour obtenir des mesures précises de la distance Terre-Lune, les laboratoires des grandes nations européennes fournis en pierres de Lune, etc

[Gilgamesh]

Absolument et ma concierge, qui est une personne fort sensée, ferait un sort à ces gens là .

a+

[inviteba0a4d6e]

Salut

Pourquoi toutes les puissances spatiales ne privilégient pas le partenariat pour le projet lunaire ? Cela permettrait de rassembler bien plus de fonds pour un même objectif (ou presque), le nerf de la Science (après les cerveaux )...

J'imagine que chaque protagoniste a ses intérêts à satisfaire. Les USA, la Russie, la Chine, le Japon, et l'Europe s'intéressent à la Lune. Pour la Chine, on peut comprendre, mais pour les autres, ce ne serait pas le premier projet commun, surtout que la richesse de chacun n'est pas en très bonne forme, et ça risque d'empirer...

Il faut voir en GRAND la 'reconquête' lunaire ! Ce sont surtout les fonds qui vont manquer, pas les idées... Peut-être que les difficultés rencontrées dans quelques années obligeront les agences à se tenir la main...

[invite786a6ab6]

...Pourquoi toutes les puissances spatiales ne privilégient pas le partenariat pour le projet lunaire ...

Y a-t-il un réel intérêt à aller sur la lune ? C'est loin, c'est sec, y'a pas d'air. Qu'est ce qu'on pourrait faire là bas qu'on ne puisse faire sur une station en orbite autour de la terre ?

[invite0753a43a]

A longs Terme, les pays voient pas la Lune comme une Base pour aller sur Mars?

[invite786a6ab6]

A longs Terme, les pays voient pas la Lune comme une Base pour aller sur Mars?

Pour une expédition sur Mars, il faudra sans doute une base pour rassembler tout le matériel et carburant, mais un alunissage puis un décollage me semble plus complexe qu'un assemblage en orbite terrestre. Une justification cependant pourrait être que s'il y a de l'eau au pole nord de la lune, celle ci pourrait servir à constituer un écran anti rayons cosmiques pour les passager vers Mars.

[inviteba0a4d6e]

Y a-t-il un réel intérêt à aller sur la lune ? C'est loin, c'est sec, y'a pas d'air. Qu'est ce qu'on pourrait faire là bas qu'on ne puisse faire sur une station en orbite autour de la terre ?

Faut demander ça aux agences spatiales...

[invite03f54461]

Pourquoi toutes les puissances spatiales ne privilégient pas le partenariat pour le projet lunaire ? Cela permettrait de rassembler bien plus de fonds pour un même objectif (ou presque), le nerf de la Science (après les cerveaux )....

Bah, tu connais la règle du jeu, chacun veut bien miser de la tune, mais à condition qu'il en retire le max de commandes pour son industrie nationale, si possible plus que la mise de départ.
Et les dés sont pipés, quand les USA alignent 20 milliards de dollars sur la table et les Chinois 500 millions de dollars, hé bien, 500 millions de dollars convertis en yuans, ça fait une montagne.

[invite03f54461]

Qu'est ce qu'on pourrait faire là bas qu'on ne puisse faire sur une station en orbite autour de la terre ?

Bôf, pour ce qu'on fait de la Station Spatiale...

[invite0753a43a]

predigny je pense, surtout pour le carburant, c'est assez problématique pour aller sur Mars, avec le poid et tout, il faut moins de carburant pour échapper a l'atraction de la Lune que c'elle de la Terre, sa veut dire des réservoire un peux moins gros.. Car a mon avis, c'est pas pour rien que les USA veulent d'abord retourner sur la Lune puis aller apres sur Mars...

[invite786a6ab6]

... il faut moins de carburant pour échapper a l'atraction de la Lune que c'elle de la Terre, ...

C'est sans doute la raison en effet. Mais en orbite autour de la terre, le carburant a déjà une vitesse de 11 Km/s. Pour aller sur la lune, il faut presque la vitesse de libération et elle sera perdue lors de l'alunisage, lil faut même freiner le réservoir pour le faire alunir. Parcontre après il n'y a plus que 1/6 de g. Mais le bilan global n'est pas évident, il faudrait calculer ... mais je ne suis pas sûr qu'on gagne grand chose.

[inviteba0a4d6e]

Et si le carburant était fabriqué directement sur la Lune, en vue de l'acheminer jusqu'à Mars... Il se peut que l'on découvre de surprenantes réserves d'eau (glace) à plus ou moins long terme...

[inviteba0a4d6e]

Et les dés sont pipés, quand les USA alignent 20 milliards de dollars sur la table et les Chinois 500 millions de dollars, hé bien, 500 millions de dollars convertis en yuans, ça fait une montagne.

Ca représente la même valeur, mais pas dans la même devise... La comparaison aurait pu s'effectuer au niveau du salaire moyen par habitant, et la Chine est encore loin du record des USA...

Je crois que la Chine a les moyens financiers de jouer au coude-à-coude avec les Ricains... Ils envoient des hommes dans l'espace, ils sont en train de bâtir leur propre station spatiale, ils préparent leur propre projet lunaire... Depuis leur réveil, ils n'arrêtent pas !!!
On dirait que le dernier venu dans le club très restreint des agences spatiales a le potentiel et l'envergure des programmes qu'il entreprend...
Lorsque qu'un programme chinois réussit, ça n'étonne même plus, on sait que les Chinois ne ratent jamais !

L'Asie - Japon, Chine, Inde, etc - va beaucoup peser dans la balance d'ici à quelques années... Il est possible que les pays extrême-orientaux créent une alliance entre eux, l'un des quatre grands pôles parmi l'Europe, la Russie (une alliance ?) et les USA (Brésil ?)...
A moins que la Chine s'entête à faire ses projets en secret, et faire cavalier seul...

[invite786a6ab6]

Et si le carburant était fabriqué directement sur la Lune, en vue de l'acheminer jusqu'à Mars... Il se peut que l'on découvre de surprenantes réserves d'eau (glace) à plus ou moins long terme...

C'est vrai qu'avec de l'eau et de l'énergie solaire on fait assez facilement de l'hydrogène et de l'oxygène, mais cette eau sur la lune ce n'est encore qu'une hypothèse. Tant qu'une sonde ne se sera pas posée sur ce fameux cratère ombragé, on ne peut pas échafauder une stratégie de la conquête de Mars basée là dessus.

[invite72477e4c]

Salut DonPanic,
Négationiste d'Apollo ? T'es un malin toi, tu joues avec l'émotionnel et l'inconscient collectif...
Cependant, je suis d'accord avec toi, la poussière ne planne pas, elle retombe forcement et pour ce qui est des étoiles, tu as aussi raison, le sol est beaucoup plus
lumineux que les étoiles, donc pas le temps de capturer la luminosité des astres. En ce qui concerne la politique, je préfère pas en parler puisque c'est pas vraiment
tolérer ici.

Mais bon, cela n'empeche pas que l'on soit pas d'accord sur les conclusions.

Au fait, le concierge il a lu le rapport de la mission et ca l'a ammené à se poser encore plus de questions.
Mais bon, c'est pas le sujet du topic.

En tout cas, ca m'interresse de connaitre les spécifications techniques de l'engin avec lequel ils comptent alunir..

[Gilgamesh]

predigny je pense, surtout pour le carburant, c'est assez problématique pour aller sur Mars, avec le poid et tout, il faut moins de carburant pour échapper a l'atraction de la Lune que c'elle de la Terre, sa veut dire des réservoire un peux moins gros.. Car a mon avis, c'est pas pour rien que les USA veulent d'abord retourner sur la Lune puis aller apres sur Mars...

Mais non, réflechis deux secondes : décollage Terre -> landing sur Mars (freinage atmosphérique) ça sera toujours plus intéressant que décollage Terre -> landing lunaire (pas t'atmosphère => moteur fusée) -> décollage Lune - > landing sur Mars.

a+

[invite1397b00c]

A propos, peut-on voir le sol lunaire à l'aide des télescopes avec une trés bonne résolution ?

[invite786a6ab6]

A propos, peut-on voir le sol lunaire à l'aide des télescopes avec une trés bonne résolution ?

Ca dépend de ce que tu appelles "très bonne résolution", mais la réponse est oui (détails de l'ordre de 100m avec un télescope de 2m de diamètre)

[inviteba0a4d6e]

A propos, peut-on voir le sol lunaire à l'aide des télescopes avec une trés bonne résolution ?

En théorie, via l'interférométrie relative à tous ses télescopes/miroirs, le VLT est capable de "voir" un astronaute sur la Lune...

[invite0753a43a]

http://www.futura-sciences.com/news-...-mars_9417.php Les chinois veulent aller sur Mars, j'espere que cette fois si la conquete spatial recommençera et s'arrettera plus..

[invite1397b00c]

Ca dépend de ce que tu appelles "très bonne résolution", mais la réponse est oui (détails de l'ordre de 100m avec un télescope de 2m de diamètre)

C'était pour voir le drapeau américain pour faire la peau du concierge

[invite03f54461]

Au fait, le concierge il a lu le rapport de la mission et ca l'a ammené à se poser encore plus de questions.
Mais bon, c'est pas le sujet du topic.

Ouais, vaut mieux en rester là parce que la concierge, elle se fie à ce genre d'infos