Le Falcon nouveau est arrivé !!!! - Page 3
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Le Falcon nouveau est arrivé !!!!



  1. #61
    Europa73

    Re : Le Falcon nouveau est arrivé !!!!


    ------

    Bonsoir.


    Voiçi la preuve de l'existence de ce programme,
    cela me parait crédible et vous ?

    A key US hypersonics programme is undergoing changes even as Congress urges the creation of a joint technology office to co-ordinate fragmented US high-speed research.
    The changes affect the US Defense Advanced Research Projects Agency’s (DARPA) Falcon programme to demonstrate technology for responsive spacelift and global strike. With cutbacks in NASA funding, Falcon has taken on a leading role in US hypersonics and could be affected by any Congressional directive to consolidate research.
    DARPA and prime contractor Lockheed Martin have decided not to build and fly the first version of the Falcon hypersonic test vehicle (HTV) after encountering difficulties manufacturing the carbon-carbon aeroshell. Instead, they have shifted efforts to a more producible design for the second in a series of test vehicles, HTV-2, says DARPA Falcon programme manager Dr Steven Walker.

    The change will delay a first flight from 2007 for the HTV-1 to late 2008 for the first of two ground-launched, expendable HTV-2s. These will be followed by a reusable HTV-3 closer in design to the objective hypersonic cruise vehicle (HCV). The Mach 10 HTV-3 will be unpowered, but Walker says DARPA has received funding to develop and ground test a propulsion system for the HCV.

    Walker says Lockheed has selected a high-Mach turbine engine and supersonic-combustion ramjet (scramjet) for a combined-cycle powerplant enabling the HCV to take off from a runway and accelerate to a hypersonic cruise. Tests of the “inward-turning” inlet and scramjet are planned for later this year.

    AFRL and DARPA plan to integrate the HyTECH scramjet with an M4 expendable turbine engine, HiSTED, for a combined-cycle ground demonstration that could lead to flight tests of a large-scale hypersonic cruise X-vehicle. Walker says the HySTED/HyTECH combination is an alternative to the HCV propulsion system being pursued by Lockheed.
    http://www.flightglobal.com/Articles...echnology.html

    The Falcon program objectives are to develop and demonstrate hypersonic technologies that will enable prompt global reach missions. This capability is envisioned to entail a reusable Hypersonic Cruise Vehicle (HCV) capable of delivering 12,000 pounds of payload a distance of 9,000 nautical miles from CONUS in less than two hours. The technologies required by a HCV include high lift-to-drag technologies, high temperature materials, thermal protection systems, and guidance, navigation, and control. Leveraging technology developed under the Hypersonic Flight (HyFly) program, Falcon will address the implications of hypersonic flight and reusability using a series of hypersonic technology vehicles (HTVs) to incrementally demonstrate these required technologies in flight. In order to implement this flight test program in an affordable manner, Falcon will develop a low cost, responsive Small Launch Vehicle (SLV) that can be launched for $5M or less. In addition to hypersonic technology vehicles (HTV) sub-orbital launches, the SLV will be capable of launching small satellites into low earth and sun-synchronous orbits and will provide the nation a new, small payload access to space capability. Thus, the Falcon program addresses many high priority mission areas and applications such as global presence and space lift. DARPA established an MOA with the Air Force for this program in May 2003 and with NASA in October 2004. Falcon capabilities are planned for transition to the Air Force at the conclusion of Phase III, which is anticipated to be completed by FY 2010.
    http://www.darpa.mil/tto/programs/falcon.htm

    Le futur nous le dira...

    Je crois qu'en science il n'y a pas de sujet tabou. Contrairement à une opinion qui est sous-jacente au comportement d'un certain nombre de gens, la science se caractérise par ses méthodes, mais il n'y a pas de sujet interdit en matière scientifique. Il y a des domaines où l'on n'arrive pas à, en fait, créer un sujet scientifique, mais ce n'est pas pour autant que le domaine doive être interdit [André Lebeau, Directeur de la métérologie nationale]

    Cordialement,
    Europa

    -----

  2. #62
    Europa73

    Re : Le Falcon nouveau est arrivé !!!!

    Bonsoir.

    Petit récapitulatif des différentes "phases" de ce programme :

    { Phase I - Phase II - Phase III }



    Phase I - System Definition (completed)

    Task I - (SLV)

    FALCON Phase I, Task 1 (SLV) contractors received between $350,000 and $540,000 each for their Phase I effort.
    Task 1 contractors are listed below.

    Air Launch LLC, Reno Nevada
    Andrews Space Inc., Seattle Washington
    Exquadrum Inc., Victorville California
    KT Engineering, Huntsville Alabama
    Lockheed Martin Corp., New Orleans Louisiana
    Microcosm Inc., El Segundo California
    Orbital Sciences Corp., Dulles Virginia
    Schafer Corp., Chelmsford Massachusetts
    Space Exploration Technologies, El Segundo California

    In FALCON Phase I Task 1 (SLV), contractors developed conceptual designs, performance predictions, cost objectives, and development and demonstration plans for the SLV. The SLV will provide a low-cost, responsive launch capability capable of placing a small satellite or other payload weighing approximately 1,000 pounds into a low Earth orbit at a total launch cost of less than $5,000,000 (excluding payload and payload integration costs).

    la suite sur ce lien :

    http://www.air-attack.com/page.php?pid=32

    ps = This page was last updated on: 2006-03-25

    Bon et bien là, je crois que ce n'est plus de la Sci-Fi mais bel et bien une réalité.

    Toutes nos convictions les plus réelles sont nées et ont grandi de nos... expériences personnelles [Robertson Ballard, cité dans The Other Side par Bishop James A. Pike]

    Cordialement,
    Europa

  3. #63
    inviteb89fc71e

    Re : Le Falcon nouveau est arrivé !!!!

    comme il s'emballe l'Europa73

    dans ton lien :
    In Nov 2003, DARPA and the USAF released contracts to start development for their FALCON program, which is an acronym for Force Application and Launch from CONtinental United States.
    It is to be developed in two parts with the SLV (ndr : small launch vehicle, le proto en modèle réduit, ptêt bien le X-43 qui n'a pas encore rempli son objectif de Mach 10) expected to be complete by 2010 and a HCV (hypersonic cruise vehicle, le prototype du flacon) expected by 2025. Nine contractors were initially selected to perform a phase one level systems definition for the SLV.
    j'ai mis en gras expected car en fait pour l'instant c'est un voeux pieu
    ça veut simplement dire que le Falcon ne volera pas avant 2025 ... pour le prototype ... et bien sûr si tout se passe comme prévu

    pour l'instant ils ont simplement distribué quelques centaines de milliers de dollars en études de faisabilité primaires et en joli dessins.

    Comme quoi il faut bien lire ses propres liens et ne pas trop extrapoler

    Il n'y a donc evidemment aucune chance de le voir voler en 2007 comme tu le prétendais au début du post.
    rajoutes 18 ans ... si tout se passe dans le meilleurs des mondes et qu'ils ne rencontrent aucun obstacle redhibitoire avant.

    Cordialement.

  4. #64
    Europa73

    Re : Le Falcon nouveau est arrivé !!!!

    Citation Envoyé par Ironpulse Voir le message
    comme il s'emballe l'Europa73

    dans ton lien :


    j'ai mis en gras expected car en fait pour l'instant c'est un voeux pieu
    ça veut simplement dire que le Falcon ne volera pas avant 2025 ... pour le prototype ... et bien sûr si tout se passe comme prévu

    pour l'instant ils ont simplement distribué quelques centaines de milliers de dollars en études de faisabilité primaires et en joli dessins.

    Comme quoi il faut bien lire ses propres liens et ne pas trop extrapoler

    Il n'y a donc evidemment aucune chance de le voir voler en 2007 comme tu le prétendais au début du post.
    rajoutes 18 ans ... si tout se passe dans le meilleurs des mondes et qu'ils ne rencontrent aucun obstacle redhibitoire avant.

    Cordialement.
    Salut IronPulse


    The change will delay a first flight from 2007 for the HTV-1 to late 2008 for the first of two ground-launched, expendable HTV-2s. These will be followed by a reusable HTV-3 closer in design to the objective hypersonic cruise vehicle (HCV). The Mach 10 HTV-3 will be unpowered, but Walker says DARPA has received funding to develop and ground test a propulsion system for the HCV.
    Le HTV-1 est le premier des "proto".

    D'ou la question, est ce que tu as tout lu ou n'as tu fait
    que survoler mes messages en hypersonique ?

    ps : sorts les spoilers la prochaine fois et branches
    ton radar en mode A/G (Air to Ground)

    Cordialement,
    Europa.

    Toutes les grandes vérités commencent par être des blasphèmes [George Bernard Shaw, Annajanska]

  5. #65
    inviteb89fc71e

    Re : Le Falcon nouveau est arrivé !!!!

    Moi j'aimerais lire une chose de toi : que tu expliques que tu as compris la différence entre HTV et HCV.
    Quand t'auras compris ça, t'auras compris que le FALCON, c'est pour dans 18 ans dans le meilleur des cas, si le planning previsionnel est respecté, et si le concept prouve sa faisabilité durant le developpement ...
    Or, déjà, dès le début, ils prennent 1 an de retard, dès la 2ème année de developpement, puis crash d'un proto =>

    It's first flight was sceduled in late 2005, but has been postponed several times. Finally on March 24, 2006 it was destroyed soon after take-off from the Marshall Islands in the Pacific Ocean.
    Deuxièmement, ils doivent atteindre MACH 19 avec un HTV en septembre 2007 pour respecter le planning.
    Mais PAS avec un scramjet, avec un booster.
    Cette date vient d'être repoussée à fin 2008.

    En gros, a cette date, ils en seront revenu au même point qu'avec le dyna soar (le X-20), d'il y a 30 ans (proto construit mais qui n'a jamais volé ... pour raisons budgétaires), mais avec une meilleure intégration (et cependant avec une portée encore presque 10 fois moins grande)

    Ton article s'arrête à la phase suivante, (3eme trimestre 2007 -> 2009, et donc decalé 3eme trimestre 2008 -> 2010) dans laquelle le principe du vol va être certifié, avec des vols avec ou sans boosters, mais toujours sans utiliser le scramjet.

    Donc déjà, le planning initial de la sortie du FALCON ne sera probablement pas respecté pour 2025, vu qu'il avait déjà 1 an de retard dès la deuxième année de commencement du projet.
    Bien sûr, si ce concept existe toujours dans 20 ans ...

    En résumé, il n'est même pas annoncé une date a laquelle on pourra voir un scramjet installé dans cet engin !

    Ton problème, c'est que tu nommes FALCON une chose qui n'a encore rien a voir avec le FALCON, alors tu te mélanges les pinceaux et tu finis par dire n'importe quoi ... je te remet le point important que tu n'as pas compris =>

    It is to be developed in two parts with the SLV expected to be complete by 2010 and a HCV expected by 2025.
    Ca signifie que le FALCON ne sera, dans le meilleur des cas, pas prêt avant 2025.

    Tant va la cruche à l'eau qu'a la fin elle se brise

    En gros, j'ai désormais d'autres chats a fouetter.
    bonne continuation.

  6. #66
    Europa73

    Re : Le Falcon nouveau est arrivé !!!!

    Citation Envoyé par Ironpulse Voir le message
    le problème principal que tu as, c'est que tu prends tout pour argent comptant !
    Il suffit que quel'un sorte un croquis ou une projection futuriste pour que tu commence a dater sa sortie !
    C'est pas du tout comme ça que ça se passe, désolé ...

    Salut IronPulse.

    Sans vouloir rentrer dans une querelle sans fin et dénuée de sens, je te rappelle qu'à la base personne ne croyait au projet Falcon.

    Le programme est donc lancé, je l'ai donc prouvé par
    a + b, même si on en est encore au stade de "proto"
    tout commence comme ça en Aéro/Astronautique.

    Cependant, si Les USA mettent +- 20 ans avant de tester le Falcon Nouveau , alors on peut se demander si d'içi là, ils auront trouvé autre chose (propulsion) et cela pourrait remettre en question tout le programme lui-même.

    -Donc on peut déduire que pour l'instant le "SuperStato"est le système de propulsion choisit en terme de faisabilité, que cela plaise ou non.
    -Le programme Falcon a bel et bien débuté.
    -Le budget est débloqué (du - une petite partie)
    -Les contrats sont signés.

    Pour ceux qui auraient l'esprit de controverse, relisez bien toutes les infos et renseignez vous sur le net.

    En tout cas, c'est bien grâce au scepticisme que j'ai rencontrer à ce sujet que j'ai pu prouver que ce programme existe, donc la confrontation, c'est souvent
    positif et motivant.

    Merci à vous tous, pour vos questions, vos connaissances, votre participation.

    Pour ma part, ce post est clos mais je garderai un oeil ouvert sur l'évolution du programme FALCON, qui va bien au delà du simple bombardier hypersonique.
    J'espère seulement qu'ils n'auront pas trop de retard comme l'a si bien rappellé IronPulse, ce projet étant si
    ambitieux que cela ne m'éttonnerai pas.

    Cordialement,
    Europa.

    Ne dites pas : "Je suis la raison", mais raisonnez [Jules Renard, Journal]

  7. #67
    invite9de87710

    Lightbulb Re : Le Falcon nouveau est arrivé !!!!

    Vive l'autogausserie !

  8. #68
    Europa73

    Re : Le Falcon nouveau est arrivé !!!!

    Bonsoir,

    Des news concernant les programmes Falcon & Blackswift...

    L'USAF de vient de réussir les simulations les plus importantes :

    http://www.youtube.com/watch?v=QeNco...r=1&on=5213948

    Un lien wiki pour synthétiser un peu mieux l'info :

    http://en.wikipedia.org/wiki/Force_A..._United_States


    Cdlt,
    Europa aka Buck

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