Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial
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Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial



  1. #1
    Jojolino57

    Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial


    ------

    Bonjour,
    il y a plusieurs problème qui s'opposent à la construction de l'ascneseur spatial. Puisque c'est le thème de mon travail de maturité il faut que je sache comment on peut résoudre le problème suivant:
    Comment peut-on produire des nanotubes de carbone suffisamment longs pour concevoir l'ascenseur spatial? Car les plus longs nanotubes de carbones produits de nos jours peuvent atteindre l'ordre du millimètre.
    Merci pour toute aide!

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Bjr à toi ,bienveneue sur FUTURA et bonne année,
    Regarde donc dans les archives de FUTURA avec l'occurence " ascenseur spatial". Il y en a des pages et des pages !
    Exemple:
    http://forums.futura-sciences.com/as...enseur+spatial ......et bien d'autres discussions
    en recherchnant bien
    Bonne jounrée
    Dernière modification par f6bes ; 01/01/2015 à 13h29.

  3. #3
    Jojolino57

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Mais il y a beaucoup trop de texte à lire! Je n'arriverai pas à tout lire! Il me faut une réponse le plus vite possible. J'ai passé déjà suffisamment de temps à faire des recherches et je veux poser la question pour gagner un peu de temps, car c'est trop pénible sinon.

  4. #4
    f6bes

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    REmoi,
    Ca c'est le genre de langage qu'il vaut mieux éviter sur FUTURA !
    Il est vrai que les autres ont LARGEMENT du TEMPS pour faire des recherches à ta place.

    Me demande si t'es pas Corse plus tot que...... Suisse ( aie , je vais me faire des copains !)

    Bonne ..recherche néammoins.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    JA571996

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    REmoi,
    Ca c'est le genre de langage qu'il vaut mieux éviter sur FUTURA !
    Il est vrai que les autres ont LARGEMENT du TEMPS pour faire des recherches à ta place.

    Me demande si t'es pas Corse plus tot que...... Suisse ( aie , je vais me faire des copains !)

    Bonne ..recherche néammoins.
    Je suis Suisse. Ceci est un nouveau compte, car je n'arrive pas à me connecter sur l'autre.

  7. #6
    Carcharodon

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    "je veux immédiatement une réponse brève afin de comprendre tout les problèmes liés a l'ascenseur spatial !"
    ok :
    - masse cosmique
    - fragilité
    - coût pharaonique
    - inutilité technique

    ça te va ?
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  8. #7
    Carcharodon

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    pour la création de nanotubes kilométriques, renseignes toi sur la façon dont ils sont produits.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  9. #8
    saint.112

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Tu poses un problème technologique auquel de multiples entreprises consacrent des sommes astronomiques en R&D depuis des années, dans le plus grand secret naturellement. Celui qui trouvera la solution gagnera le jackpot et ne la divulguera que contre espèces sonnantes et trébuchantes.
    Personne sur ce forum, à ma connaissance, ne connait la réponse et s'il l'avait il ne la donnerait pas.

    Nico
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.

  10. #9
    noureddine2

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par Jojolino57 Voir le message
    Comment peut-on produire des nanotubes de carbone suffisamment longs pour concevoir l'ascenseur spatial? Car les plus longs nanotubes de carbones produits de nos jours peuvent atteindre l'ordre du millimètre.
    Merci pour toute aide!
    salut , voici un lien qui parle de fabrication de nanotubes http://www-reynal.ensea.fr/docs/quan...tubes_fils.pdf
    je pense que l'industrie ne sais pas encore dépasser quelques millimètres .
    je te conseil de chercher s'il y a d'autres utilisations du nanotube pour fabriquer d'autres produits .

  11. #10
    JA571996

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par saint.112 Voir le message
    Tu poses un problème technologique auquel de multiples entreprises consacrent des sommes astronomiques en R&D depuis des années, dans le plus grand secret naturellement. Celui qui trouvera la solution gagnera le jackpot et ne la divulguera que contre espèces sonnantes et trébuchantes.
    Personne sur ce forum, à ma connaissance, ne connait la réponse et s'il l'avait il ne la donnerait pas.

    Nico
    N'est-ce pas une solution possible d'utiliser des fibres de carbone auto-assemblés à base de nanotubes de carbone? Car ainsi on peut déjà créer une structure beaucoup plus grande.

  12. #11
    JA571996

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    salut , voici un lien qui parle de fabrication de nanotubes http://www-reynal.ensea.fr/docs/quan...tubes_fils.pdf
    je pense que l'industrie ne sais pas encore dépasser quelques millimètres .
    je te conseil de chercher s'il y a d'autres utilisations du nanotube pour fabriquer d'autres produits .
    Mais je dois savoir comment on pourrait concevoir un câble de plusieurs millier de kilomètre (Uniquement!) fait de nanotubes de carbone avec éventuellement une coque de protection.

  13. #12
    saint.112

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par JA571996 Voir le message
    N'est-ce pas une solution possible d'utiliser des fibres de carbone auto-assemblés à base de nanotubes de carbone?
    C'est certainement LA solution… avec beaucoup de si :
    • si on y arrive,
    • si c'est vraiment assez solide,
    • si c'est assez durable,
    • si c'est assez économique,
    • si on arrive à en produire des millions de tonnes.
    • si etc.
    Bon, d'accord, quand on est dans la science fiction comme toi tous ces menus problèmes sont faciles à résoudre mais dans le monde réel c'est une autre paire de manches.

    Nico
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.

  14. #13
    noureddine2

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par JA571996 Voir le message
    Mais je dois savoir comment on pourrait concevoir un câble de plusieurs millier de kilomètre (Uniquement!) fait de nanotubes de carbone avec éventuellement une coque de protection.
    tu sautes les étapes avec les milliers de kilometres , on doit d'abord chercher comment fabriquer quelques mètres , dans ce lien page 6 ,
    http://iramis.cea.fr/spcsi/cbarretea.../nanotubes.pdf
    ils disent que le nanotube de carbone a un diamètre entre 0.6 nm et quelques nm , et de longueur entre 100 nm et quelques mm .
    en 2007 ils ont atteint une longueur de 2 cm http://www.futura-sciences.com/magaz...e-monde-11805/
    je n'ai pas encore trouvé quelle longueur ont il atteint aujourd'hui en 2015 .

  15. #14
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    je n'ai pas encore trouvé quelle longueur ont il atteint aujourd'hui en 2015 .
    4.0 cm (2004) : http://people.chem.duke.edu/~jliu/la...nature-col.pdf
    18.5 cm (2009) ici : http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/nl901260b
    55.0 cm (2013) ici: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/nn401995z

    ...maintenant, il y a plein de sortes de differents nanotubes...

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  16. #15
    noureddine2

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    merci , pour l'instant , même avec ces petits cm , on commence à fabriquer des centaines de tonnes par an http://www.larecherche.fr/actualite/...-12-2009-68717
    mais on l'utilise dans d'autres applications :
    Quelles applications peut-on en attendre ?

    P.S. Elles concernent surtout les industries automobile et aéronautique, intéressées par la conductivité électrique de ces nanotubes. Ces industriels utilisent en effet de plus en plus de matériaux composites, isolants. L’accumulation de charges électriques sur ces derniers est dangereuse. Elles sont évacuées par l’incorporation d’éléments conducteurs, comme le noir de carbone. Mais il faut souvent 10 % de noir de carbone, ce qui alourdit et modifie les propriétés mécaniques des matériaux. C’est là que les nanotubes deviennent intéressants : 2 % de nanotubes suffisent pour obtenir la même conductivité que le noir de carbone. L’utilisation de leurs propriétés mécaniques semblait aussi très prometteuse, mais les résultats restent décevants. Beaucoup d’applications de niche devraient enfin voir le jour, par exemple pour fabriquer des vêtements « intelligents » qui permettent de communiquer.

  17. #16
    JA571996

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par noureddine2 Voir le message
    tu sautes les étapes avec les milliers de kilometres , on doit d'abord chercher comment fabriquer quelques mètres , dans ce lien page 6 ,
    http://iramis.cea.fr/spcsi/cbarretea.../nanotubes.pdf
    ils disent que le nanotube de carbone a un diamètre entre 0.6 nm et quelques nm , et de longueur entre 100 nm et quelques mm .
    en 2007 ils ont atteint une longueur de 2 cm http://www.futura-sciences.com/magaz...e-monde-11805/
    je n'ai pas encore trouvé quelle longueur ont il atteint aujourd'hui en 2015 .
    On peut peut-être y arriver ainsi: http://www.sciencemag.org/content/30...4-8de2543cf094

  18. #17
    JA571996

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    4.0 cm (2004) : http://people.chem.duke.edu/~jliu/la...nature-col.pdf
    18.5 cm (2009) ici : http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/nl901260b
    55.0 cm (2013) ici: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/nn401995z

    ...maintenant, il y a plein de sortes de differents nanotubes...

    T-K
    C'est exactement ce que je cherchais! Connait-on déjà les méthodes pour en fabriquer des encore plus longs ou est-ce suffisant avec la même, simplement mieux fait?
    Ici: http://www.nanowerk.com/spotlight/spotid=31326.php ; il y a aussi ce long nanotube de carbone.
    Dernière modification par JA571996 ; 08/02/2015 à 16h14.

  19. #18
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Problèmes qui s'opposent à la construction de l'ascenseur spatial

    Citation Envoyé par JA571996 Voir le message
    C'est exactement ce que je cherchais! Connait-on déjà les méthodes pour en fabriquer des encore plus longs ou est-ce suffisant avec la même, simplement mieux fait?
    Ici: http://www.nanowerk.com/spotlight/spotid=31326.php ; il y a aussi ce long nanotube de carbone.
    Il y a plein de methodes theoriques et pratiques pour fabriquer differents allotropes du carbone. Il ne suffit pas donc de dire "longueur de nanotubes" et penser qu'on a fait le tour de la question. Par exemple, le dernier papier que j'ai vu sur le sujet etait sur la decouverte theorique de nanotubes de pentagraphene et un truc etrange de fullerenes magnetiques...
    Bref, il faut eplucher la litterature et savoir un peu ce que l'on cherche, car ce n'est pas un sujet pauvre en publications.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

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