Des nouvelles de SpaceX

[Archi3]

La FFA a lancé une enquête sur les conditions de lancement, et en particulier l'explosion finale qui a fait pleuvoir une pluie de débris sur la région

https://www.fredzone.org/faa-enquete...-spacex-ard267

Normalement il ne devrait pas y avoir de nouveaux lancements avant le rendu des conclusions de l'enquête, ce qui n'a pas empêché Elon Musk d'annoncer qu'il pourrait procéder à un nouveau lancement d'ici un ou deux mois, avec la possibilité de rajouter une plaque d'acier refroidie à l'eau en protection. Let's see.... (mais les jugements de LogOut n'étaient pas dénués de pertinence.).
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[Liet Kynes]

Il est pourri ton lien dans le sens ou il ne donne pas de sources.. Il faut déterminer si les retombées sont une réalité puis si elles sont liées à l'explosion de la fusée ou aux projections lors du décollage.
J'ai quand même tendance à penser que l'explosion contrôlée de la fusée intègre des calculs prenant en compte l'altitude et la position pour éviter justement d'avoir des dommages sur les populations.

[jiherve]

bonsoir,
un autre lien sur le sujet :https://www.theverge.com/2023/4/26/2...nch-pad-debris
pour l'essentiel ce sont des gravats.
FAA(Federal Aviation Administration) et pas FFA(fédération française d'athlétisme)
JR

[SK69202]

'ai quand même tendance à penser que l'explosion contrôlée de la fusée intègre des calculs prenant en compte l'altitude et la position pour éviter justement d'avoir des dommages sur les populations.

C'est la FAA qui a donné l'autorisation et les zones de survol de la fusée après des mois de réflexion, elle a explosé bien au dessus de la mer.

Par contre les projections du lancement et la dérive du nuage de poussière créé indiquent qu'il y a des choses trop près, des spectateurs où un pas de tir.

[Liet Kynes]

bonsoir,
un autre lien sur le sujet :https://www.theverge.com/2023/4/26/2...nch-pad-debris
pour l'essentiel ce sont des gravats.
FAA(Federal Aviation Administration) et pas FFA(fédération française d'athlétisme)
JR

Prochain tir en juin-juillet donc très probable.

[antek]

Les silos et les batiments ont subis des dégats.
C'est curieux . . .
https://www.youtube.com/watch?v=jGLf...ZnRlcm1hdGg%3D

[jiherve]

bonsoir
ce ne sont pas des silos mais des réservoirs d'ergols oxygène et méthane liquide ainsi que de l'azote liquide.
il y a plusieurs parois
JR

[Archi3]

Prochain tir en juin-juillet donc très probable.

2024 tu veux dire ?

https://twitter.com/Tazerface16/stat...43447164776450

It will probably be at least a year before the FAA will approve another Starship launch.

[SK69202]

Le meilleur commentaire, qui explique sans doute la joie de l'équipe:

The terrain around the launch pad looks like Mars
Mission accomplished

[Archi3]

il a réussi à en partir sans y avoir atterri, trop fort !

[Liet Kynes]

2024 tu veux dire ?

https://twitter.com/Tazerface16/stat...43447164776450

Ah ben si Christopher le dit c'est que cela serra cela .. ou pas.

Si j'abonde dans l'annonce de Musk c'est que l'hypothèse forte est liée au pas de tir.
Il reste clair par ailleurs que l'administration américaine n'a aucun intérêt à faire trainer les conclusions de son enquête.

[Archi3]

Elle n'a aucun interêt non plus à un deuxième tir dans ces conditions à mon avis, donc il faut quand même que les mesures prises soient sérieuses. Mais bon entre ton avis et celui de Christopher, je ne sais pas qui est le plus expert des deux, rendez vous dans deux mois pour faire le point.

[antek]

ce ne sont pas des silos mais des réservoirs d'ergols oxygène et méthane liquide ainsi que de l'azote liquide.

Je me doutais bien qu'il n'y rangeaient pas des graines , mais des produits comme tu cites.
Double enveloppe d'accord, mais ça ne rassure pas pour autant . . .

[Liet Kynes]

Elle n'a aucun interêt non plus à un deuxième tir dans ces conditions à mon avis, donc il faut quand même que les mesures prises soient sérieuses. Mais bon entre ton avis et celui de Christopher, je ne sais pas qui est le plus expert des deux, rendez vous dans deux mois pour faire le point.

Mon "avis" ?? Attribuer la nuance de prudence "très probable" à la déclaration de MUSK en perspective du contexte d'engagement de la NASA avec ce projet, n'est pas comparable à ton adhésion aux tweets d'un "expert" qui donne son opinion personnelle sous couvert d'arguments d'autorité. Tu souhaites encore amorcer une polémique ?

[jiherve]

bonjour,
il va tout de meme y avoir un peu de genie civil avant la reprise des tirs.
le beton Fondag est un produit Français de la societé Imerys :

Il résiste aux températures pouvant aller de - 180 °C à + 1100°C et aux chocs thermiques, ainsi qu'à la corrosion causée par les sulfates, les huiles, les déchets industriels et plusieurs produits chimiques et acides.

mais pas à Elon!
JR

[SK69202]

Il résiste aux températures pouvant aller de - 180 °C à + 1100°C et aux chocs thermiques, ainsi qu'à la corrosion causée par les sulfates, les huiles, les déchets industriels et plusieurs produits chimiques et acides.

Sous un flux d'abrasion supersonique ?

[jiherve]

re
je ne pense pas que cela ait été envisagé.
JR

[arbanais83]

bon le point positif c'est qu'il est allé plus loin que lors des autres essais, 38km tout-de-même. D'accord il reste un bout de chemin à faire pour atteindre Mars...

Les autres essais ne concernaient que le staship, là le starship n'a même pas eu a fonctionner.

[arbanais83]

D'apres le WP et EM le test était à mi-puissance:https://www.washingtonpost.com/techn...bris-shrapnel/
JR

Et en plus il semble que la duré du test entre l'allumage et l'extinction des moteurs est nettement plus courte que le temps réel mis par la fusée pour quitter le pas de tir.
Mais avec 3 moteurs defectueux dès le lancement elle a certainement mis quelques petites seconde de plus à quitter le pas de tir.
Par contre nous n'avons aucune données sur la puissance fournis par les autres moteurs qui fonctionnaient ? était elle optimale ?

[arbanais83]

SpaceX avait envisagé "une plaque d'acier refroidie par de l'eau" mais elle n'a pas été prête à temps.
Source: https://www.lefigaro.fr/sciences/sta...fusee-20230423

C'est très surprenant qu'ils aient pris ce risque pour gagner quelques semaines tout au plus. Là c'est au minimum quelques mois de retards en étant optimiste.

[arbanais83]

N1 ne s'en est jamais sortie avec ces 30 NK-15, 110 secondes pas plus.... - je trouve ca amusant qu'on retourne a ce 'design', probablement pas idiot en soit, mais il faut y mettre la volonte, les tests et le pognon, pas comme les soviets post-Korolev.
T-K

C'est vrai mais si Korolev avait été encore en vie aurait-il trouvé la solution ?
Musk a quand même 50 ans de progrès techniques que n'avait pas Korolev.
Et en plus il n'a pas toutes les bisbilles entre les différents acteurs et sociétés aéronautiques soviétiques, il est maitre à bord et utilise sa fortune comme bon lui semble.
Si son jouet c'est Space X et Starship pour conquérir Mars même si cela s'avère totalement utopique à mon sens au moins fait-il travailler les acteurs de l'astronautique
Mais cela ne veut pas dire qu'il fera mieux au prochain tir, ni même que la N1 et son starship n'est pas prêt à être un jour réutilisable dans sa configuration actuelle même avec une bonne dose de tuiles protectrices.
Par contre vu les contraintes qu'a eu à subir la fusée avant qu'exploser, MaxQ ne doit plus être un problème.
Je me demande par contre comment ont continué à fonctionner les moteurs encore fonctionnels après le temps prévu de la séparation qui n'a pas eu lieu ?

[arbanais83]

Même si 3 moteurs étaient en panne dès le décollage, qu'est qui explique cette fumée grise qui ne semble pas s'échapper des tuyères mais de plus haut et qui semble faire pousser la fusée en crabe ?

[arbanais83]

Cette vidéo semble donner raison à ceux qui pensent que les débris peuvent impacter la fusée, après ce n'est peut-être que le point de vue qui donne cette illusion, a voir...
https://www.youtube.com/watch?v=UdxhN9wV4jM

[Gwinver]

Bonsoir.

Il y avait en fait 5 moteurs en panne selon la vidéo (voir le schéma en bas à gauche).
Il y a donc un déséquilibre de la poussée qui doit être compensé par le système de stabilisation de trajectoire.

[GBo]

L'ordre de destruction de la fusée en perdition n'a pas fonctionné tout de suite, il y a eu un délai de 40 secondes entre l'ordre et l'explosion:
https://www.engadget.com/spacexs-sta...120010127.html
https://gizmodo.com/spacex-struggled...ket-1850390877

[Liet Kynes]

L'ordre de destruction de la fusée en perdition n'a pas fonctionné tout de suite, il y a eu un délai de 40 secondes entre l'ordre et l'explosion:
https://www.engadget.com/spacexs-sta...120010127.html
https://gizmodo.com/spacex-struggled...ket-1850390877

Attention, la source est le New-York Times et il y a des nuances dans l'article original qui ne sont pas forcément présentes ailleurs et qui ont une importance quand même:

- C'est la destruction automatique qui ne s'est pas déclenchée :

"Then, said Elon Musk, the company’s founder, in an update delivered during a Twitter audio chat on Saturday night, the end of the flight was tenser than it should have been. An automated self-destruct command did not immediately destroy Starship. Instead, 40 seconds passed before the rocket finally exploded."

D'autres infos sur les pannes des moteurs qui ne seraient pas dues à la destruction du sol de l'aire de lancement.

“The system didn’t think they were healthy enough to bring them to full thrust,” Mr. Musk said, “so they were shut down.”

The loss of the three engines caused Starship to lean to the side as it headed upward. “We do not normally expect a lean,” Mr. Musk said. “It should be actually going straight up.”

La communication n'est pas vraiment convaincante et un peu maladroite mais c'est une interview audio: mal préparée ?

[Tawahi-Kiwi]

C'est vrai mais si Korolev avait été encore en vie aurait-il trouvé la solution ?

Tout a fait - difficile a dire. Mais le post-Korolev a eu des soucis supplementaires qui ne se limitaient pas a la pure ingenieurie de construction d'un lanceur.

Mais cela ne veut pas dire qu'il fera mieux au prochain tir, ni même que la N1

Mieux que la N1, c'est deja fait. Les soviets avaient mis la barre assez bas

La communication n'est pas vraiment convaincante et un peu maladroite mais c'est une interview audio: mal préparée ?

Preparée ou pas, a mon avis ca ne change pas grand chose quand on interviewe Elon Musk

T-K

[arbanais83]

A priori, soit le pas de tir doit avoir pas mal de problèmes, soit la FAA va occasionner pal mal de problèmes à Space X.
Musk ne parle plus d'un prochain lancement avant l'automne ou même l'hiver, un coup dur pour ne pas avoir voulu attendre que le bouclier à eau soit prêt même s'il n'est pas sûr qu'il ait été suffisant
Cela devrait laisser le temps de régler le bon allumage de tous les étages et de la bonne séparation du premier et second étage.

[Archi3]

donc juin 2024 plus probable que juin 2023... bon ce sera peut être un peu avant quand même, attendons.

[Archi3]

des plaintes déposées contre la FAA par des organisations environnementales pour ne pas avoir évalué correctement les risques du lancement :

https://edition.cnn.com/2023/05/01/u...ate/index.html

ça ne va probablement pas les mettre de bonne humeur, ni les pousser à l'indulgence envers SpaceX ...