La propulsion par h2 liquide
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La propulsion par h2 liquide



  1. #1
    invitee619ffc9

    La propulsion par h2 liquide


    ------

    Bonjour a tous
    Je voudrais savoir si un turboréacteur a hydrogène pouvait être utilisé aussi en aéronautique.
    Si oui est ce qu un turboréacteur ayant une consommation d 1kg.s d hydrogène liquide serait assez puissant pour propulser une masse de 260kg?
    Merci

    -----

  2. #2
    Dynamix

    Re : La propulsion par h2 liquide

    Citation Envoyé par Leonnnn Voir le message
    Je voudrais savoir si un turboréacteur a hydrogène pouvait être utilisé aussi en aéronautique.
    L' hydrogène est un bon carburant , mais très puissant .
    Il faudrait un réacteur conçu spécialement pour .

    Citation Envoyé par Leonnnn Voir le message
    Si oui est ce qu un turboréacteur ayant une consommation d 1kg.s d hydrogène liquide serait assez puissant pour propulser une masse de 260kg?
    1 kg/s ?
    C' est énorme .
    De quoi propulser un train à bonne vitesse .

  3. #3
    phys4

    Re : La propulsion par h2 liquide

    Citation Envoyé par Leonnnn Voir le message
    Si oui est ce qu un turboréacteur ayant une consommation d 1kg.s d hydrogène liquide serait assez puissant pour propulser une masse de 260kg?
    Bonsoir,
    Un kg d'hydrogène par seconde cela fait 140 litres de liquide à la seconde. Si c'était gazeux, 11 m3, vous avez de quoi vous réchauffez.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  4. #4
    zebular

    Re : La propulsion par h2 liquide

    11 m3, vous avez de quoi vous réchauffez
    c est le cubage expulsé,ou le volume d hydrogene à T ambiante à l entrée?

    11 m3 seconde,ce doit pas être expulsé,trop peu je pense
    Dernière modification par zebular ; 23/11/2018 à 17h10.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    zebular

    Re : La propulsion par h2 liquide

    d ailleurs,est ce que 1kg expulsé correspond à 1kg de masse inertielle accumulée chaque seconde?

  7. #6
    Dynamix

    Re : La propulsion par h2 liquide

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Bonsoir,
    Un kg d'hydrogène par seconde cela fait 140 litres de liquide à la seconde. Si c'était gazeux, 11 m3, vous avez de quoi vous réchauffez.
    14 litres , c' est déjà pas mal .
    Et 11 m3 TPN

    Citation Envoyé par zebular Voir le message
    d ailleurs,est ce que 1kg expulsé correspond à 1kg de masse inertielle accumulée chaque seconde?
    Incompréhensible .

  8. #7
    phys4

    Re : La propulsion par h2 liquide

    Citation Envoyé par zebular Voir le message
    d ailleurs,est ce que 1kg expulsé correspond à 1kg de masse inertielle accumulée chaque seconde?
    Non beaucoup plus, car l'hydrogène n'est que le combustible, vous avez l'oxygène utilisé pour la combustion, ce qui fait au moins une somme de 9kg par seconde,
    plus l'air réchauffé autour, soit plus 40 kg/sec
    Comprendre c'est être capable de faire.

  9. #8
    zebular

    Re : La propulsion par h2 liquide

    Citation Envoyé par zebular Voir le message
    d ailleurs,est ce que 1kg expulsé correspond à 1kg de masse inertielle accumulée chaque seconde?
    Oui ce n est pas trés clair,je voulais dire selon le principe action/réaction 1kg expulsé=1kg de poussée ?
    mais bon c est pas aussi simple manifestement

  10. #9
    phys4

    Re : La propulsion par h2 liquide

    Citation Envoyé par zebular Voir le message
    Oui ce n est pas trés clair,je voulais dire selon le principe action/réaction 1kg expulsé=1kg de poussée ?
    mais bon c est pas aussi simple manifestement
    A partir de la fraction expulsée, il faut connaitre la vitesses moyenne d'expulsion, et la poussée est le produit des deux :
    P (N) = M(kg/sec) * V (m/s)
    Ainsi si votre réacteur expulse 40kg/s à la vitesse type de 200 m/s, la poussée sera 8 000 N, environ 800 kg.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  11. #10
    Dynamix

    Re : La propulsion par h2 liquide

    Citation Envoyé par zebular Voir le message
    1kg expulsé=1kg de poussée ?
    Poussée = force , donc newtons et non pas kg
    Une masse ne peut pas être égale à une force .

  12. #11
    wacounda

    Re : La propulsion par h2 liquide

    https://history.nasa.gov/SP-4404/ch8-9.htm

    le projet d'avion à turboréacteurs hydrogène CL-400 Suntan de Lockheed:
    les moteurs étaient prévus pour fournir 27 kilonewtons de poussée en croisière à mach 2.5

    lors des tests:

    "thrust at 30 500 meters altitude, 21.4 kilonewtons (4800 lb). and specific fuel consumption 0.082 kilogram/ newton * hour "

    l'avion aurait été équipé de 2 moteurs ce qui donne une conso d'e 0.97 kg/s très proche de ton estimation l'avion aurait eu une capacité de carbu d'environ 10 tonnes.

    mais attention ça c'est la conso à l'altitude et à la vitesse de croisière.

    https://history.nasa.gov/SP-4404/ch8-10.htm

    à pleine patate (57 kN) , au niveau de la mer ça consomme 10 fois plus

    l'avion aurait eu un rayon d'action de 2000 km, beaucoup trop faible pour un avion de reconnaissance non ravitaillable en vol en raison de son carburant exotique.
    Dernière modification par wacounda ; 28/11/2018 à 14h16.

  13. #12
    wacounda

    Re : La propulsion par h2 liquide

    cela dit c'est pour un avion de 22 tonnes à vide

  14. #13
    Fustigator

    Re : La propulsion par h2 liquide

    Citation Envoyé par wacounda Voir le message
    mais attention ça c'est la conso à l'altitude et à la vitesse de croisière.

    https://history.nasa.gov/SP-4404/ch8-10.htm

    à pleine patate (57 kN) , au niveau de la mer ça consomme 10 fois plus

    l'avion aurait eu un rayon d'action de 2000 km, beaucoup trop faible pour un avion de reconnaissance non ravitaillable en vol en raison de son carburant exotique.
    On note que le schéma de principe est celui d'un réacteur simple flux donc avec une conso sensiblement plus élevé qu'un double flux, qui serait sans doute le choix sur un projet actuel.

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