Utiliser une saturn 5 pour retourner sur la lune

[newfrench]

Bonjour, quand on voit la difficulté, 50 ans apres apollo, de mettre au point un lanceur et un système qui peut se poser sur la lune, ne peut on pas dans un premier temps utiliser une fusée saturn 5 qui a montré sa capacité à envoyer des astronautes sur la lune?

On a tous les plans. On pourrait y mettre un Lem beaucoup plus sophistiqué pour se poser sur la lune.
C'est une boutade mais je n'arrive pas à comprendre comment 50 ans après apollo, il soit si difficile d'avoir un lanceur et un lem qui peut se poser sur la lune.
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[Garion]

Les standards de sécurité ne sont plus les mêmes. La perte d'un équipage n'a plus le même impact aujourd'hui qu'il y a 50 ans.
On peut y rajouter des problèmes de budget qui ne sont plus les mêmes.
On veut bien retourner sur la lune, mais pas au même prix.

[GBo]

Pas du tout, c'est surtout qu'"on" ne veut pas refaire Apollo (pour quoi faire ?) mais bien plus ambitieux, avec une station spatiale en orbite lunaire et occupation humaine durable, pour répéter Mars.

Bonjour, quand on voit la difficulté, 50 ans apres apollo, de mettre au point un lanceur et un système qui peut se poser sur la lune, ne peut on pas dans un premier temps utiliser une fusée saturn 5 qui a montré sa capacité à envoyer des astronautes sur la lune?

Heu...et ça c'est quoi si ce n'est un lanceur comparable ?
https://youtu.be/CdTnwmLMaDY?t=142

[GBo]

Tiens justement, la future station spatiale Gateway est dans l'actu:

"Visite guidée de Gateway, la future station spatiale en orbite autour de la Lune"
https://www.science-et-vie.com/ciel-...ne-141478.html

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tawahi-Kiwi]

Les standards de sécurité ne sont plus les mêmes.

Pour la comparaison. Vu que Saturn V etait pour des missions habitees (77%), ils y ont mis un peu plus d'attention que d'habitude. Mais elle a quand meme un taux de raté de 8% (Apollo 6) (ou un peu plus si on compte les problemes d'Apollo 13 qui n'ont (mal-heureusement) pas annule la mission). Pour Saturn I, je ne sais pas trop quel est le taux de succes - ca a l'air assez bon.

La table ci-dessous que j'avais utilise ailleurs pour une comparaison US >< URSS montrent (exception faite de Proton) l'evolution d'en la fiabilite des lanceurs. Perdre un lanceur (qui a passe le stade de developpement de base, avec SpaceX, ca dure un peu, mais il y a des raisons) actuellement est devenu assez rare. Dans les annees 60s, on en etait 10-15%.

R-7
50s : 5 ratés de 11 lancements : 45% d'echecs
60s : 41 ratés de 280 lancements : 15% d'echecs
70s: 18 ratés de 535 lancements : 3% d'echecs
80s: 11 ratés de 557 lancements : 2% d'echecs
90s: 4 ratés de 214 lancements : 2% d'echecs
00s: 2 ratés de 111 lancements : 2% d'echecs
10s: 2 a 4 ratés de 89 lancements : 3% d'echecs

Atlas
50s : 1 ratés de 2 lancements : 50% d'echecs
60s : 22 ratés de 138 lancements : 16% d'echecs
70s: 6 ratés de 55 lancements : 11% d'echecs
80s: 5 ratés de 43 lancements : 12% d'echecs
90s: 3 ratés de 63 lancements : 5% d'echecs
00s: 0 ratés de 44 lancements : 0% d'echecs
10s: 0 ratés de 35 lancements : 0% d'echecs

Proton
60s : 13 ratés de 23 lancements : 57% d'echecs
70s: 8 ratés de 56 lancements : 14% d'echecs
80s: 7 ratés de 103 lancements : 7% d'echecs
90s: 6 ratés de 87 lancements : 7% d'echecs
00s: 4 ratés de 83 lancements : 5% d'echecs
10s: 6 ratés de 53 lancements : 11% d'echecs

Titan
60s : 20 ratés de 192 lancements : 10% d'echecs
70s: 5 ratés de 78 lancements : 6% d'echecs
80s: 3 ratés de 36 lancements : 8% d'echecs
90s: 5 ratés de 38 lancements : 13% d'echecs
00s: 0 ratés de 15 lancements : 0% d'echecs
10s: programme termine

Thor-Delta
60s : 5 ratés de 10 lancements : 50% d'echecs
70s : 29 ratés de 276 lancements : 11% d'echecs
80s: 7 ratés de 118 lancements : 6% d'echecs
90s: 2 ratés de 93 lancements : 2% d'echecs
00s: 0 ratés de 72 lancements : 0% d'echecs
10s: 0 ratés de 24 lancements : 0% d'echecs

Longue Marche
70s : 1 ratés de 6 lancements : 11% d'echecs
80s: 0 ratés de 14 lancements : ~0% d'echecs
90s: 3 ratés de 39 lancements : 8% d'echecs
00s: 0 ratés de 62 lancements : 0% d'echecs
10s: 2 ratés de 83 lancements : 2% d'echecs

Ariane
80s: 4 ratés de 34 lancements : 12% d'echecs
90s: 4 ratés de 91 lancements : 4% d'echecs
00s: 1 ratés de 68 lancements : 1% d'echecs
10s: 0 ratés de 30 lancements : 0% d'echecs

On pourrait evidemment suggerer que si la classe de Saturn etait utilisee actuellement, elle serait plus fiable - mais il y d'autres problemes que la fiabilite, notamment, comme GBo l'a mentionne, que les objectifs ne sont plus les memes.