SpaceX, sur une autre planète !...

[GBo]

Oui on est tous d'accord ici là dessus je crois, en tout cas ici sur FS.
L'avantage du changement de cap de SpaceX (la volonté de construire une "ville" sur la Lune avant d'envoyer l'homme Mars), c'est que c'est un peu plus crédible...

Je viens d'écouter les arguments du physicien Leonard Susskind "Why We Will Never Reach Mars", c'est sans appel (en anglais):
https://youtu.be/Voc3DCUhlao

Oops ce n'est pas Susskind qui parle, a priori c'est une IA (qui l'imite très bien) qui lit un texte "inspiré" de ce qu'a pu dire le vrai Susskind sur le sujet. Désolé.
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[MissJenny]

Il dit (ou peut-être n'est-ce pas lui?) une chose qui m'a paru surprenante : qu'un noyau d'atome de fer très rapide qui traverse notre corps détruit les cellules sur son passage. Or un noyau d'atome de fer c'est tout petit, J'aurais même pensé qu'il pouvait traverser notre corps sans rien toucher, en se glissant entre nos atomes. Je ne comprends pas comment il peut détruire une seule cellule.

[GBo]

Il dit (ou peut-être n'est-ce pas lui?) une chose qui m'a paru surprenante : qu'un noyau d'atome de fer très rapide qui traverse notre corps détruit les cellules sur son passage. Or un noyau d'atome de fer c'est tout petit, J'aurais même pensé qu'il pouvait traverser notre corps sans rien toucher, en se glissant entre nos atomes. Je ne comprends pas comment il peut détruire une seule cellule.

Oui ça c'est vrai, mais si les ions HZE (C, O, Mg, SI ou Fe) existent bel et bien dans le rayonnement cosmique, ils sont rares.

https://en.wikipedia.org/wiki/HZE_io...ns_of_HZE_ions

Although HZE ions make up a small proportion of cosmic rays, their high charge and high energies cause them to contribute significantly to the overall biological impact of cosmic rays, making them as significant as protons in regard to biological impact. The most dangerous GCRs are heavy ionized nuclei such as Fe26+, an iron nucleus with a charge of +26 e. Such heavy particles are "much more energetic (millions of MeV) than typical protons accelerated by solar flares (tens to hundreds of MeV)".[1] HZE ions can therefore penetrate through thick layers of shielding and body tissue, "breaking the strands of DNA molecules, damaging genes and killing cells".

[jiherve]

bonjour,
en électronique aéro spatiale on expérimente déjà depuis des années les dégâts causés par les particules de hautes énergies et ce n'est pas simple!
Aucun blindage raisonnable (ne pesant pas des tonnes) n'est vraiment efficace, le mieux que l'on sache faire c'est corriger les erreurs, c'est possible pour de l'électronique bien moins si ce n'est impossible pour du biologique.
Il n'aborde pas un soucis sérieux qui est la resistance psychologique hors normes que les "voyageurs" devront avoir!
JR

[MissJenny]

le fait qu'on ait envoyé des robots sur Mars et ailleurs et qu'ils n'aient pas subi trop de dommages laisse penser que ces particules ne sont pas si destructrices, ou alors elles sont très rares. Cela dit, même si l'événement est rare qui va prendre ce risque?

[Gwinver]

le fait qu'on ait envoyé des robots sur Mars et ailleurs et qu'ils n'aient pas subi trop de dommages laisse penser que ces particules ne sont pas si destructrices, ou alors elles sont très rares.

+1

Il faut considérer la durée de vie des sondes Voyager, le téléscope James Web qui est un engin d'un assez grand volume, la sonde Parker Solar Probe qui est passée assez près du soleil, etc. ...

Quant à l'homme, il y a eu quelques astronautes sur la lune qui ont dépassé les ceintures de Van Allen pour des durées de plusieurs jours, sans compter les sorties sur le sol lunaire seulement protégé par leur combinaison.

[GBo]

+1
Il faut considérer la durée de vie des sondes Voyager, le téléscope James Web qui est un engin d'un assez grand volume, la sonde Parker Solar Probe qui est passée assez près du soleil, etc. ...

On parlait d'équipage humain, d'incidents impactant la biologie.

Quant à l'homme, il y a eu quelques astronautes sur la lune qui ont dépassé les ceintures de Van Allen pour des durées de plusieurs jours, sans compter les sorties sur le sol lunaire seulement protégé par leur combinaison.

Une demi-douzaine de missions de quelques jours seulement à chaque fois, le facteur chance joue. En 1972, ce n'est pas passé loin:
"The Solar Storm That Almost Killed Apollo Astronauts | August 1972 Space Disaster"

The high-energy particles from the solar proton storm would have penetrated the relatively thin aluminum shielding of the Apollo spacecraft. Radiation doses could have reached 1,000 to 4,000 millisieverts — easily enough to cause acute radiation sickness or death.

Source: https://medium.com/@spaceinfo.club/t...r-6d808942ef79

Avec des voyages de 6 à 9 mois, le facteur chance ne sera pas suffisant.

[jiherve]

re

le fait qu'on ait envoyé des robots sur Mars et ailleurs et qu'ils n'aient pas subi trop de dommages laisse penser que ces particules ne sont pas si destructrices, ou alors elles sont très rares. Cela dit, même si l'événement est rare qui va prendre ce risque?

non cela prouve que les machines sont bien conçues.
JR

[Lockheed]