Help ! En Microbiologie....

[invite787afca6]

Ce message est destiné à donner un coup de main à ma copine qui a problème en microbiologie lors de son stage de fin de DESS....

Voilà le message en question :

"Etudiante en DESS de microbiologie (DIJON), je suis stagiaire qualité au
sein d'une industrie alimentaire.

En fonction des différentes températures de chauffe appliquées (60°C, 91°C,
...) et connaissant la loi de destruction des microorganismes à température
variable t = t* x 10^(-(T-T*)/z) , je souhaite en déduire t le temps de
traitement nécessaire afin d'éliminer les levures, les moisissures, les
bactéries et leurs spores susceptibles d'être présentes dans les produits.

Pour cela, j'utilise t* et T* de référence d'après Prescott et al, 1995.
Microbiologie, Edition De Boeck, p314. (levures : 5 min à 60°C ; moisissures
: 30 minutes à 62°C ; bactéries : 10 min à 70°C ), et je prends les valeurs
z = 5, 7 et 10 pour comparer les germes plus ou moins thermorésistants.

Cependant, pour une température de traitement donnée, plus z est grand, plus
le temps de traitement nécessaire est court, alors que plus z est grand et
plus le germe est thermorésistant.

Pouvez-vous m'expliquer pourquoi le temps de traitement obtenu par calcum
est plus court, plus le germe est thermorésistant ?

Je vous en remercie d'avance."

Voilà, si qq'un peut lui répondre, ça serait vraiment génial !
Encore merci....
-----

[kinette]

Bonjour,
Bon j'ai lu puis relu et j'avoue que je ne comprends pas trop la question.
On utilise donc ici une alternance de températures pour stériliser un produit.

connaissant la loi de destruction des microorganismes à température
variable t = t* x 10^(-(T-T*)/z) , je souhaite en déduire t le temps de
traitement nécessaire afin d'éliminer les levures, les moisissures, les
bactéries et leurs spores susceptibles d'être présentes dans les produits

Que sont T, T* et z dans cette équation?
Une chose me chagrine aussi: il me semble que théoriquement, on devrait avoir une loi décrivant la destruction des bactéries, spores, non du style "il faut tant de temps pour y arriver" mais plutôt du style courbe de décroissance exponentielle, qui permette d'être sûr d'avoir détruit avec une très grande probabilité tous les spores en fonction du temps choisi (plus le temps est long, plus on a de chance d'avoir réussi, mais il n'y a pas de seuil exact).

Pour cela, j'utilise t* et T* de référence d'après Prescott et al, 1995.
Microbiologie, Edition De Boeck, p314. (levures : 5 min à 60°C ; moisissures
: 30 minutes à 62°C ; bactéries : 10 min à 70°C ), et je prends les valeurs
z = 5, 7 et 10 pour comparer les germes plus ou moins thermorésistants.

Comme je n'ai pas trop compris ce que sont T et z...

Cependant, pour une température de traitement donnée, plus z est grand, plus
le temps de traitement nécessaire est court, alors que plus z est grand et
plus le germe est thermorésistant.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi le temps de traitement obtenu par calcum
est plus court, plus le germe est thermorésistant ?

Ca ne paraît pas du tout logique cette histoire...

K.i ne dois pas aider beaucoup mais aimerait comprendre

[invite3bc71fae]

Je suppose que T>T*,

si z augm., (T-T*)/z dim., -(T-T*)/z augm. 10 ^-(T-T*) augm.,

et finalement t augmente.

Je crois qu'il est là le problème.

[invite96ea64f3]

Salut a tous,

T* c'est pas 121.6C ???
Par contre Z je sais plus... Le taux d'elimination ? (En 10^Z ?)

...

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3bc71fae]

Salut a tous,

T* c'est pas 121.6C ???

Aucune idée, moi, je suis matheux.

Le taux d'elimination ? (En 10^Z ?)

...

A+

Non, en 10^(-a/z), on dirait ? Une décroissance exponentielle comme prévoyait Kinette.

[invite4b0a59dd]

Salut a tous,

T* c'est pas 121.6C ???

A+

Hello

Je suis tout aussi perplexe que les autres !

Ton 121.6 °C me fait penser à un autoclavage ! Tu pensais peut-être à ça aussi ? Mais en relisant son post il indique :

Pour cela, j'utilise t* et T* de référence d'après Prescott et al, 1995. (levures : 5 min à 60°C ; moisissures
: 30 minutes à 62°C ; bactéries : 10 min à 70°C )

Mais dans le traitement, on est pas vraiment dans le cas d'une stérilisation apparement...
Guil'