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Qu'est ce que l'écologie?



  1. #1
    vetfull

    Qu'est ce que l'écologie?

    Bonjour, je suis en première année de licence de biochimie(à la fac), et j'aimerai savoir qu'est ce qu'est vraiment l'écologie, l'étude des êtres vivants dans leur environement.
    En effet j'ai assité à un cour-conférence qui était l'introduction à l'écologie.
    J'ai trouvé cela particulièrement intéressant car le professeur nous a expliqué que cette sciences avait pour but de trouver des solution afin d'éviter une extinction de masse des espèces. Cela m'a donc motivé pour poussé mes études vers l'écologie. Alors que lors du td associé à cette conférence, l'étudiant-prof qui nous a fait le cour nous a expliqué que l'écologie avait pour but de prélever un maximum d'information d'animaux avant leur disparition. Cela m'a revolté car on nous a présenté l'écologie d'une science combatante à une science défaitiste.
    C'est pour cela que j'aimerai que des spécialistes ou toutes personnes qui étudient ou qui a étudié l'écologie puissant m'expliquer quel est sont but véritable.
    En effet je vais essayer de passer le concour véto en L2 et en L3 si j'ai échoué. Mais si je ne suis pa pri la deuxième fois j'aimerais diriger mes études
    vers l'écologie, donc j'espère avoir des réponses et merçi d'avance.

    -----


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  3. #2
    sed s/war/peace/ *

    Re : Qu'est ce que l'écologie

    Bonjour,

    Il y a, je crois, des écologues qui te répondront bientôt et qui auront plus de crédit que moi dans ce domaine. Mais j'aimerai te répondre de manière plus générale...


    Citation Envoyé par vetfull Voir le message
    Bonjour, je suis en première année de licence de biochimie(à la fac), et j'aimerai savoir qu'est ce qu'est vraiment l'écologie, l'étude des êtres vivants dans leur environement.
    C'est peut-être une assez bonne définition...

    En effet j'ai assité à un cour-conférence qui était l'introduction à l'écologie.
    J'ai trouvé cela particulièrement intéressant car le professeur nous a expliqué que cette sciences avait pour but de trouver des solution afin d'éviter une extinction de masse des espèces.
    Je trouve çà un peu limite comme définition. Ca revient un peu à confondre science et application/technique, non ??
    Comme de dire que le but de la physique quantique est de fabriquer des centrales nucléaires...

    Cela m'a donc motivé pour poussé mes études vers l'écologie. Alors que lors du td associé à cette conférence, l'étudiant-prof qui nous a fait le cour nous a expliqué que l'écologie avait pour but de prélever un maximum d'information d'animaux avant leur disparition. Cela m'a revolté
    car on nous a présenté l'écologie d'une science combatante à une science défaitiste.
    C'est pour cela que j'aimerai que des spécialistes ou toutes personnes qui étudient ou qui a étudié l'écologie puissant m'expliquer quel est sont but véritable.

    Voilà où je voulais en venir.
    C'est un avis personnel, je le précise tout de suite...
    Je ne crois pas qu'une science soit définie par un but. Quel que soit le domaine étudié, le propos est justement cette étude. Observer, Décrire, Analyser, Modéliser sont des "actions" que tu peux entreprendre dans une démarche scientifique.
    Je me trompe peut-être, mais je crois que ce qui motive un étudiant en écologie, ce n'est pas de sauver les baleines mais plutôt de comprendre la place/le rôle/les interactions/ de ces animaux dans un écosystème (je crois que c'est le terme, mais encore une fois je ne suis pas écologue).

    Evidemment j'ai conscience que ce discours n'est pas particulièrement d'actualité, puisque des pressions indirectes et variées s'exercent sur les scientifiques universitaires de tout poils pour que leurs temps de cerveau disponible soit employé à la réalisation d'un objectif et non pas à l'accumulation de connnaissances.


    En effet je vais essayer de passer le concour véto en L2 et en L3 si j'ai échoué. Mais si je ne suis pa pri la deuxième fois j'aimerais diriger mes études
    vers l'écologie, donc j'espère avoir des réponses et merçi d'avance.
    Bon courage,

    Sed
    aui q encore touch2 q ,on clqvier ??

  4. #3
    vetfull

    Re : Qu'est ce que l'écologie

    Merci pour avoir tenter de m'aider.
    Mais je ne comprend pas le concept, si l'écologie se limite en gros à l'observation, qui agit?
    Cela devrait être pourtant les écologistes, car ils sont mieux amener a y répondre?
    Mais je prend conscience que vous ne soyez pas spécialistes dans ce domaine, j'essayerai de trouver un professeur de ce domaine.
    Merci encore, de m'avoir répondu.

  5. #4
    gaensemaedel

    Re : Qu'est ce que l'écologie

    Et voilà poirquoi je me qualifie d'écologue et non d'écologiste....

    Mon boulot (enfin presque, je suis en troisième année de thèse) ne consiste pas à faire du militantisme primaire....
    Je suis plus particulièrement écologue microbien, et j'étudie les interactions et le rôle de certaines bactéries dans un environnement spécifique....
    Bref, notre boulot est de comprendre, de la compréhension vient le respect....moi aussi je suis idéaliste, mais je sais que je ne sauverais pas les baleines...
    Bien sur l'écologue est le mieux placé pour tirer les sonnettes d'alarmes..a partir du moment où il est reconnu, il est aussi en première ligne pour conseiller les décisionnaires, mais on ne s'attache pas à des arbres..enfin pas tous.....

  6. #5
    aquilegia

    Re : Qu'est ce que l'écologie

    Bonjour,
    Oui, faut pas confondre la politique avec la science.
    L'écologie est une science, qui fait partie intégrante de la biologie (mais il y a des intéractions avec la physique, la climatologie, la géologie, la chimie etc) et comme toutes ses consoeurs, elle peut être plus ou moins fondamentale ou appliquée.

    La conservation, c'est un domaine à lui tout seul, qui fait partie de l'écologie. Il y a aussi l'éco-éthologie, l'évolution, ... Tout ça entre dans l'écologie, et n'a pas grand chose à voir avec la conservation, même si les travaux effectués d'un côté peuvent aider de l'autre.

    Pour te donner un exemple, je travaille dans un labo dont le nom est "écologie et évolution", et dans ce labo, sur plus d'une vingtaine d'équipes, il y en a deux ou trois qui travaillent en partie sur la conservation, et les autres se concentrent sur d'autres thématiques (biologie évolutive, génétique des populations, comportement, génomique, phylogéographie, taxonomie, phylogénie moléculaire, études hôtes-parasites etc... la plupart du temps une équipe travaille sur des sujets qui regroupent plusieurs de ces thématiques)

    Bref, l'écologie, c'est très très vaste, ça regroupe tout ce qu'il est possible de faire en étudiant les êtres vivants et leur environnement.

    Le mieux c'est peut-être que tu ailles voir les sites internet de quelques grands labos d'écologie, et que tu regardes sur quoi travaillent les équipes.
    Voici quelques exemples :

    http://www.ese.u-psud.fr/
    http://ecologie.snv.jussieu.fr/recherche.html
    http://www.cefe.cnrs.fr/
    http://www.unil.ch/dee/page6757_fr.html
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    papeyeku

    Re : Qu'est ce que l'écologie

    Littéralment, l'écologie c'est l'études des populations et de leurs interecations entres elles et avec l'environnement.

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  10. #7
    vetfull

    Re : Qu'est ce que l'écologie?

    Merçi pour toute ces réponses. Je suis conscient que je fasais une ereur de concept, mais je penser que d'avoir en tête on va dire "un but" de l'écologie serait en quelque sorte un boost. D'après plusieurs remarques, je dois passer pour un écolo green peace,je découvre l'écologie!!(qu'est ce que vous avez tous avec la disparition de la baleine,il n'y a pa que elle qui est menacée!lol).
    je suis très naïf des fois, mais bon....ce n'est pas pour rien que j'aimerai faire vétérinaire je n'aime pas voir la soufrance chez les animaux tout comme les humains
    Merçi à vous tous et notament à aquilegia, je vais aller voir ces sites et je pense me plonger sérieusement dedans (notament la partie sur la conservation)pendant mon temps libre. Je pense qu'il doit y avoir dans les bibliothèques des livres traitant le sujet qui devrait être compréhensible pour un étudiant de 1ère année. De cette je pourrais me faire une véritable opinion à ce sujet, il est vrai qu'une seule conférence et un seul td d'écologie ne me permettent pas d'avoir une véritable opinion à ce sujet.
    merçi.

  11. #8
    Mat22

    Re : Qu'est ce que l'écologie?

    voila je suis élève en 1ère S biologie/écologie, je peux te dire une chose c'est que les 5h que je passe dans cette matière par semaine sont de vrai moment de bonheur, le programme est très interressant, on ne fait pas d'écologie pure, on fait de la bio et en même temps de l'éco.
    Comme l'a dit aquilegia l'acologie est une science et nous ne sommes pas là pour pleurer sur l'extinxtion des espèces mais pour essayer de trouver des solutions aux problèmes, on étudie les causes et les conséquences (nous c'est en ATC, 4h/sem). je t'envoi une partie de mon cours d'écologie en pdf, si cela t'interresse, pour ma part ce que je préfère par dessus tout est l'écophysiologie.

    a oui et pour la disparition de la baleine, je rajouterais aussi le dauphin et tous les autres cétacés, beaucoup meurent chaque années des filets des japonais (la technique de capture est..........ah dégeulasse, cela m'écoeure) et des sonars de l'armée américaine.

  12. #9
    Mat22

    Re : Qu'est ce que l'écologie

    Citation Envoyé par gaensemaedel Voir le message
    Et voilà poirquoi je me qualifie d'écologue et non d'écologiste....

    Mon boulot (enfin presque, je suis en troisième année de thèse) ne consiste pas à faire du militantisme primaire....
    Je suis plus particulièrement écologue microbien, et j'étudie les interactions et le rôle de certaines bactéries dans un environnement spécifique....
    Bref, notre boulot est de comprendre, de la compréhension vient le respect....moi aussi je suis idéaliste, mais je sais que je ne sauverais pas les baleines...
    Bien sur l'écologue est le mieux placé pour tirer les sonnettes d'alarmes..a partir du moment où il est reconnu, il est aussi en première ligne pour conseiller les décisionnaires, mais on ne s'attache pas à des arbres..enfin pas tous.....
    dit est-ce que tu étudie l'humification par néosynthèse microbienne ????

  13. #10
    GG.

    Re : Qu'est ce que l'écologie?

    Citation Envoyé par vetfull Voir le message
    ce n'est pas pour rien que j'aimerai faire vétérinaire je n'aime pas voir la soufrance chez les animaux tout comme les humains.
    Là aussi il y a confusion :

    La souffrance est une chose physiologique et psychologique (tous êtres vivants inclus), l'écologie est une science dont le nom sert aussi à regrouper des "militants" ou des combattants plus ou moins politiques, pas tous scientifiques en tout cas (d'où ta confusion de départ et l'apparition précoce des termes "écologue" et "écologiste" au début de la renomée de cette science).

    La souffrance est quelque chose d'essentiel, sinon elle n'existerait plus.
    Par exemple, si tu ne sentais rien en marchant pieds nus sur un fer rouge ou en secouant un nid de guêpes, tu serais mort : C'est un avertisseur, vital.

    Lutter contre la souffrance est donc tenter de remettre des individus (de n'importe quelle espèce) dans un état viable, supprimer la cause de ce qui le maintient dans un état de dégénérescence progressive rapide (physique ou/et psychologique).

    Remettre en état des individus qui étaient en route pour disparaître, si c'est incontestablement bon pour l'individu en question, ce n'est pas forcément une bonne chose pour son groupe, sa population ou son espèce :
    Il existe des dégénérescences rapides amenant à l'extinction de toute l'espèce, sans souffrance individuelle prononcée au départ de l'effet de masse.

    Une des raisons d'être de l'écologie scientifique est d'arriver à connaître ce qui les provoque et comment ça se passe, si possible avant qu'il ne soit trop tard pour ça.

    Lutter pour la survie générale ce n'est pas lutter avant tout contre la souffrance, individuelle.

    Ce que l'écologie "militante" tente de faire comprendre, c'est que nous, les humains, n'avons pas mis la valeur de l'individu à sa bonne place, nous la sur-évaluons depuis des siècles et, en conséquence, non seulement la vie de chacun en est menacée mais aussi toute forme de vie sur terre : Il n'est pas nécessaire que chaque individu souffre pendant que toute la terre se meurt.

    On pourrait dire qu'il existe des maladies individuelles et des "méta-maladies", des maladies de populations, de biocénoses, d'écosystèmes, planétaires.

    Comme nous sommes surtout centrés sur notre nombril personnel depuis des siècles, la connaissance des "méta-maladies" est balbutiante.
    Comme nous sommes de plus en plus rapidement nombreux, les "méta-maladies" prennent de plus en plus d'importance et de plus en plus vite. La plus grande "méta-maladie" connue actuellement est le réchauffement climatique.
    Comme nous nous "intéressons" depuis très peu de temps à ces "méta-maladies" (l'écologie est dans le top5 des sciences les plus jeunes), la connaissance est très réduite alors que la "méta-dégénérescence" explose.

    Aurons-nous le temps de comprendre et rectifier avant que les dégâts irréversibles induits par notre nombre compromettent la survie de notre espèce (entre autres) alors que la majorité n'en souffre pas encore directement et individuellement, n'en souffrira que lorsqu'il n'y aura plus rien de possible à faire ?

    Bonne question.

  14. #11
    vetfull

    Re : Qu'est ce que l'écologie?

    mat22, je n'ai jamais entendu parler de cette option, si elle existait dans mon lycée je pense que je l'aurais pris
    Oui en effet quand je parler d'écologie, je voulais parler des écologues. Mais étant donné que j'en avais jamais entendu parler avant la conférence,je commencé à m'inquiéter!
    Oui bien sur j'ai fais de la biologie, donc je sais que sauver une espèce ne rime à rien si elle n'a plus de biotope qui lui assure sa survie.
    Quand je disé sauver des espèces c'était en réalité sauvais l'espèce et son milieu
    mais je me rend compte que cela représente beaucoup de boulot notamment trouver des ressources durables permettant à tous de coexister,faire prendre conscience aux hommes... et j'en passe!
    En gros ça va être dure pour moi de me concentrer sur une chose si je travaille dans l'écologie!
    Le plus dure c'est qu'il va falloir que je choisisse un domaine car je prend conscience que l'écologie est pluridisciplinaire et qu'une discipline peut porter plusieurs sous-discipline etc....
    Mais il faut bien avoir une motivation si on travaille dedans? Sinon comment avoir envie de faire ça toute sa vie?

  15. #12
    GG.

    Re : Qu'est ce que l'écologie?

    Citation Envoyé par vetfull Voir le message
    je me rend compte que cela représente beaucoup de boulot notamment trouver des ressources durables permettant à tous de coexister,faire prendre conscience aux hommes... et j'en passe!
    Oui, c'est énorme. C'est normal puisque c'est "méta-".
    C'est forcément un travail d'équipe, de groupe de spécialistes divers, un "méta-travail ", à effet de masse même pour l'obtention du savoir.
    Citation Envoyé par vetfull Voir le message
    En gros ça va être dure pour moi de me concentrer sur une chose si je travaille dans l'écologie!
    Le plus dure c'est qu'il va falloir que je choisisse un domaine car je prend conscience que l'écologie est pluridisciplinaire et qu'une discipline peut porter plusieurs sous-discipline etc...
    Oui, c'est vrai aussi mais les concepts, les grandes lignes directrices, sont à peu près les mêmes dans chaque spécialité, alors on s'y retrouve toujours plus ou moins. La question pour toi, j'ai l'impression mais je peux me tromper, c'est de choisir celle qui te branche le plus tout en étant la plus efficace possible sur le terrain.
    Pas facile.
    Perso, j'ai abandonné l'idée de choisir celle qui me branche le plus, tellement il me semble que ça urge. J'ai aussi abandonné l'idée de participer à celles qui mobilisent le plus de monde pour tenter de participer à celles qui ont actuellement des impacts profondément désastreux et compromettants pour l'avenir sans pour autant rassembler les grandes foules : La biologie de la conservation et celle des espèces envahissantes. J'ai commencé par la première mais j'ai vite basculé dans la seconde, par obligation : A quoi ça sert de tenter de maintenir en captivité un groupe d'espèces en voie terminale d'extinction pendant que leur milieu d'origine est sur-envahi par le prédateur qui les a éliminées et, maintenant, par de nouveaux prédateurs encore pires que lui, sachant qu'il s'agit d'espèces endémiques c'est à dire incapables de s'installer ailleurs ?
    Citation Envoyé par vetfull Voir le message
    Mais il faut bien avoir une motivation si on travaille dedans? Sinon comment avoir envie de faire ça toute sa vie?
    Ça ...
    Perso, ma motivation est toute simple : Participer plus à la survie de la biosphère qu'à sa mise à mort, avec ce que je sais et là où je suis.
    Pouvoir te dire qu'un groupe d'espèces te dois partiellement, disons, une ou quelques années de survie, c'est plus gratifiant que de faire des discussions BCBG sur la manière de faire des économies de loyer. Ça excuse un peu plus d'être un de ces 6.5 milliards d'individus responsables de la disparition de plus de trois espèces à l'heure en ce moment (ça augmente tout le temps, avec notre population).
    La vie sur terre est en crise très grave alors qu'on ne connait presque rien sur sa façon de marcher !

    Maintenant, tu vois peut-être les choses un peu différemment.

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  17. #13
    vetfull

    Re : Qu'est ce que l'écologie?

    Oui merci moins nuageux! je pense que je serais moins perdu dès que j'aurai jeté
    un œil sur le programme d'écologie de la fac. J'avais surtout peur que les motivations que j'avais pour l'écologie n'étaient pas les bonnes, mais d'après ce que vous avez dis je suis soulagé de ne pas être dans l'erreur!

    j'espère plus me retrouver en école véto car c'est ma passion 1ére mais je suis soulagé d'avoir trouvé une bonne roue de secoure(bon après faut que je réussisse
    mes études en écologie, mais je vais rester le plus positif possible!

    Merci pour ces réponses qui ont été très enrichissante

    vetfull

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