Greffe et résultat...

[invite1147c14e]

Bonjour a vous tous,
Imaginons,trois graines,une de "pomelos" une autre d' orange sanguine,et une de citron.
La graine de pomelos sera entaillée sur les deux faces,celle de l'orange sur une face,et celle du citron aussi,le tout accolé et mis en germination.
Nous aurons la levée de trois pousses,qu'adviendra-t-il a l'age adulte?
Deuzio,si arrivée au stade de la grosseur d'un doigt,l'on choisi (par exemple)le pomelos, comme étant le seul a rester,et que,par accollement,on lui greffe de chaque coté les deux autres,qu'aurons nous ?
Maintenant,j'entaille,sur chacune de ses faces une graine d'orange sanguine et de citron,un peu plutard je les accolle ,n'en laissant qu'un ,a l'age adulte qu'aurais-je?
Oui je sais, certains penserons,"tu auras un billet d'entrée pour un centre psychiatrique"...
Mais je pense que d'autres,plus pointu en biologie végétale,me répondront.
D'avance merci
phil
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[invite02cefc91]

Bonsoir,


j'avoue c'est très difficile à imagine ce que tu demandes là , la première partie je pense voir, tu entaille les graines et tu les accoles et regarde ce que ca donne. Ben à mon avis, je ne vois pas en quoi l'accolement des graines va modifier leur développement, tu auras trois plants disctincts à mon avis.

Alors j'ai beaucoup de mal à comprendre la suite et à conceptualiser .....

[invitec8d18886]

pour l'accolement des graines, je suis de l'avis de Malesore, les graines germeront distinctement car il n'y a pas de cambium dans le tégument. Pour la greffe par approche, avec la suppression de deux estrémités des sujets, tu obtiendras un pomelos (pour l'exemple cité) d'une vigueur supérieure à la normale (il profitera de la sève de ses deux collègues décapités). Cette greffe est pratiquée notamment pour les concours de citrouilles il suffit de greffer à un pieds de citrouille en début de fructification plein d'autres pieds gardés uniquement pour les racines pour avoir un fruit qui sera suralimenté et grossira d'une manière impressionnante.
j'espère avoir répondu à ta question,
tchou

[invite1147c14e]

Merci "Malesore"et "Taxus baccata"pour vos reponses !
Malesore je ne suis pas si certain que toi sur le fait qu'il n'y aura pas de gros changement,hormis la vigeur...
Ne penses tu pas que,les caracteristiques propre de chacun risquent de fusionner,ce qui pourrait donner un pomelos au gout de citron,ou bien,un citron rouge etc...un peu comme le ferait l'heredité chez un humain ?
Il est dommage que certains scientifique ne lisent pas ces lignes,et puissent nous donner de plus amples details...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite02cefc91]

Je suis un scientifique je te signale

ET j'en suis sur il se passera rien avec les trois graines, tu peux essayer si tu veux

Bonne journée

[invitef61b7e97]

Il est surtout très possible que seule l'une des 3 graines survive et que les 2 autres meurent à cause de la compétition!

[invite1147c14e]

Malesore c'est en cours...les trois graines ont germés,et ont 1cm !
Pour le résultat final,on se recontact dans 7 ans.....(je serais "peut etre"a la tete de l'INRA !)

[invite40d72aec]

Bonjour,

Ne penses tu pas que,les caracteristiques propre de chacun risquent de fusionner,ce qui pourrait donner un pomelos au gout de citron,ou bien,un citron rouge etc...un peu comme le ferait l'heredité chez un humain ?

Parce que tu crois qu'en collant un 1/2 foetus africain et un 1/2 foetus européen tu obtiendras un métisse ??
On parle de foetus et pas de gamètes, c'est pareil avec tes graines : c'était avant (lors de la fécondation de ton pollen) que tu aurais dû faire tes mélanges...
Concernant la greffe de végétaux, j'ai vu à fac de Nantes un prof barré en bio végétale qui en avait fait plein. c'était très beau avec des arbres dont certaines branches portaient des petites fleurs blanches et d'autres des grandes fleurs roses, mais ça n'a jamais donné des grandes fleurs blanches ou des petites fleurs roses...
Ce n'est pas parce que tu fixes deux individus différents entre eux que l'un va contaminer les gènes de l'autre...

[invite1147c14e]

O k Biophile,tes arguments semblent tenir la route,neanmoins,ne penses tu pas que les ADN de chacun,peuvent fusionner,et donner une "chimere"?

[invite40d72aec]

Ce genre de situation n'est envisageable que chez certaines bactéries qui ont cette capacité d'ouvrir des pores dans leurs membranes. L'une donne à l'autre un bout d'ADN qui va s'intégrer dans son plasmide.
Mais (si je me souviens bien, et des spécialistes des procaryotes pourront préciser) cela est considéré comme leur seule possibilité de reproduction "sexuée" qui se met en place qu'en cas de conditions environnementales défavorables pour leur survie.

En tout cas, cela n'existe pas dans les cellules eucaryotes non gamètes.
Le seul cas troublant et dont la cause est encore recherchée est le celui d'une jeune fille qui avait reçu un don d'organe (le foie il me semble) et qui, par la suite, avait changer de marqueurs immunitaires pour avoir ceux du donneur. Une piste d'explication : des cellules souches du greffon auraient migré dans la moelle osseuse pour s'y développer et remplacer ses propres cellules souches... Il n'y aurait donc pas des échanges d'ADN entre les cellules mais un remplacement de cellules par d'autres...

[invite40d72aec]

une autre précision à prendre en compte : le nombre de chromosomes est différent d'une espèce à une autre donc on peut observer des incomptabilités non viables pour l'hybride. Et même si cette "loi" est un peu plus souple chez les végétaux, cela reste difficile à mettre en place avec un grand taux d'échec et on reste dans le domaine de fécondation de gamètes et non de mise en voisinage de cellules somatiques...