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Les calins on un effet sur la Genetique .



  1. #1
    Rhedae

    Les calins on un effet sur la Genetique .

    Bonjour ,

    J'ai lu un article sur science&vie qui m'a vraiment intrigué : des chercheurs canadiens on mis en evidence que l'environnement modifié les genes . cela ne vat-il pas a l'encontre des theories de l'evolution, qui sappuis sur le hazard plutot que des facteurs environnementaux ? Alors lamarckisme ou le darwinisme ?

    En fait l'experience a etée faite sur des rats . certaine couvé de petit on eté enlevé de la mere , et les chercheur on remarqué que les petit rat qui ne beneficiés pas des carresse de la mere etait plus sujets a stresss que les autre car leur gene on etait modifié . Etrange , non ?

    -----

    "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous."

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  3. #2
    Madarion

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .


  4. #3
    le_troll

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .

    modifié les gènes ? c'est a dire la séquence ou l'expression des gènes ?

    rapidement

    si c'est la séquence qui est modifé peut être et encore il faudrait pouvoir déterminer quel est le mécanisme qui permettrais à l'environnement de modifier de façon diriger la séquence du gène

    Si c'est l'expression, alors c'est pas une découverte

    mais l'experience que tu décris semble plutot tenir d'un processus comportemental issu d'une variation d'"education"
    Dernière modification par le_troll ; 11/05/2005 à 19h49.

  5. #4
    Rhedae

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .

    Citation Envoyé par le_troll
    modifié les gènes ? c'est a dire la séquence ou l'expression des gènes ?
    je sais pas trop je suis pas specialiste, il dit "les caresses de la mere on un retentissement direct sur le fonctionnement de genes bien precis du cerveau. (...)Ainsi les caresse peuvent activer des genes situé a l'interieur des neurones de l'hippocampe "
    "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous."

  6. #5
    piwi

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .

    Bonsoir,

    la reponse est dans ta citation.
    Un gène existe, ensuite il peut être mis en marche ou pas.
    L'hippocampe est une region du cerveau jouant sur les affects et la dependance. Dire que les caresses ont un retentissement sur le fonctionnement de l'hippocampe est presque une banalité (on aime tous les calins et on y est tous dependants non? )
    Maintenant pour activer une region il faut activer des gènes. Ceci ne signifie pas que le génome est modifié mais simplement que certains gènes sont mis en route et qu'ils ne le sont pas en absence de caresse.

    La génétique peut dormir tranquille ce soir! Ouffff.....

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    nayeki

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .

    La théorie de l'évolution n'est pas perturbé par ce genre d'observation et laisse le Lamarckisme où il est

    Que l'expression des gènes soit modifié par l'environnement, on le sait depuis bien longtemps, je pense que l'article fait référence à une modulation du DEVELOPPEMENT par l'environnement... du développement neuronal.
    Chacun pense ce qu'il veut... moi, je veux ce que je pense.

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  10. #7
    Rhedae

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .

    oui mais quand meme si les caresses activent certain genes "anti-stress" cela demontre que le facteur heriditaire ne nous determine pas completement (niveau biologique) , c'est quand meme une petite revolution . Tout les genes a ce que je sache ne s'expriment pas , et si les carresses prodiguées par la mere activent certain genes , alors peut etre d'autre facteurs environnementaux agissent sur d'autres genes . Aussi dans cette article il est evoqué la famine de 1945 au bays bas : les nouveau né avaient un faible poid et les genes on mutés car ce faible poid a etait transmis aux descendants dans les année 1970 ! CA va a l'encontre de tt ce que j'ai pu lire sur ce forum sur les carrateres aquis ! .
    "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous."

  11. #8
    Jiav

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .

    Salut,

    Mickael Meaney (c'est lui dont il est question n'est-ce pas?) ne se prétend pas révolutionnaire. Il dirait sans doute "les calins ont un effet sur l'expression génétique", sans se mouiller sur le mécanisme. C'est vrai que ça ne sonne pas tout à fait Darwinien, puisqu'il montre une transmission non génétique du statut social chez le rat, probablement liée au stress. Mais dans le fond ça n'est pas si révolutionnaire: c'est plus une conséquence de la plasticité qui est elle-même sous contrôle génétique (ce qui est classique). Pour que ça soit vraiment révolutionnaire, il faudrait en plus montrer une modification du génôme (et non pas de l'expression du génôme), ce qui n'est pas le cas. Très franchement je ne serais pas étonné qu'il cherche à le vérifier mais en douce pour éviter une médiatisation trop agressive (déjà que travailler sur les effets du "maternal care"...). On verra bien!

    G.

  12. #9
    Lord M

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .

    Citation Envoyé par Rhedae
    oui mais quand meme si les caresses activent certain genes "anti-stress" cela demontre que le facteur heriditaire ne nous determine pas completement (niveau biologique) , c'est quand meme une petite revolution . Tout les genes a ce que je sache ne s'expriment pas , et si les carresses prodiguées par la mere activent certain genes , alors peut etre d'autre facteurs environnementaux agissent sur d'autres genes . Aussi dans cette article il est evoqué la famine de 1945 au bays bas : les nouveau né avaient un faible poid et les genes on mutés car ce faible poid a etait transmis aux descendants dans les année 1970 ! CA va a l'encontre de tt ce que j'ai pu lire sur ce forum sur les carrateres aquis ! .
    salut !

    Ca c'est du pur neo-lamarckisme. Admettont que le manque de nourriture entraine la mutation de certains genes, et que donc les personnes nés à ce moment là aient un faible poids. Déjà il faudra montrer par quel mécanisme cette modification a lieu. De plus, si je me souvient correctement de mes cours de bio du développement, la formation des cellules sexuelles a lieu très tôt, alors que le futur bébé n'est encore qu'un amas de cellules. Comment alors la modification des gènes qu'il va acquérir plus tard, pendant la famine, pourra t'elle influencer des cellules dont le code génétique ne varie pas au cours de la vie ?
    Lord M

    What we do in life echoes in eternity

  13. #10
    aquilegia

    Re : Les calins on un effet sur la Genetique .

    Citation Envoyé par Rhedae
    oui mais quand meme si les caresses activent certain genes "anti-stress" cela demontre que le facteur heriditaire ne nous determine pas completement (niveau biologique) , c'est quand meme une petite revolution .
    Absolument pas.
    Les biologistes n'ont jamais prétendu que les gènes étaient le seule déterminant d'un individu. La plasticité phénotypique est très étudiée également (interactions gènes-environnement), et pour beaucoup de caractères.
    Un petit exemple très simple, justement à propos de famine : en fonction de l'alimentation, un génome donné pourra donner des individus grands ou petits, rachitiques ou non, en surpoid ou non...
    Au niveau comportemental, la plasticité du cerveau est également très importante (bon, ok, cette plasticité est codée elle meme par des gènes, mais celà ne lui enlève rien : elle es soumise à l'environnement).

    Citation Envoyé par Rhedae
    Aussi dans cette article il est evoqué la famine de 1945 au bays bas : les nouveau né avaient un faible poid et les genes on mutés car ce faible poid a etait transmis aux descendants dans les année 1970 ! CA va a l'encontre de tt ce que j'ai pu lire sur ce forum sur les carrateres aquis ! .
    hum, alors ça, ça demande à etre vérifié.... les gènes ne mutent pas comme ça, et les mutations ne sont pas "orientées".
    Que veux-tu dire par "faible poids"? nouveau-nés à la naissance? adultes? les descendants actuels ont-ils toujours des nouveaux nés de faible poids? quel était le poid des mères ayant subit la famine à leur propre naissance?
    La cléf du pb ne pourrait etre dans l'allocation des ressources maternelles (par exemple : si seules les mères allouant peu de ressources à leur foetus pendant la grossesse (determinisme génétique) sont capable de mener à terme un grossesse en période de famine, leurs descendants porteront les memes caractéristiques, et comme ils seront les seuls descendants de survivants, on ne verra pas de personnes ayant des nouveaux-nés de poid important). Dans cette hypothèse, pas de mutation intempestive, mais une simple selection naturelle de gènes maternels.
    Dernière modification par aquilegia ; 12/05/2005 à 10h22.

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