lipides et acides gras

[invited7558aa4]

Bonjour,

J'ai du mal avec les acides gras et ma question simple.

Les acides gras sont des lipides ou des constituants des lipides?

Merci
-----

[invite15d93e89]

lipide = ac. gras + alcool (liaison ester)

[invited7558aa4]

Merci

Mais si nous prenons le beurre il est constitué juste d'acides gras ou de triglycérides.


Pour l'huile c'est pareil?

[invite15d93e89]

Les deux et à un degré variable avec l'âge (cf huile + rancissement, entre autres).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited7558aa4]

Merci mais

Il y a plus de triglycéride ou d'acide gras libres dans les graisses et les huiles?

[Edelweiss68]

lipide = ac. gras + alcool (liaison ester)

Faux. Les lipides regroupent les AG et les dérivés d'AG.

[Edelweiss68]

Merci mais

Il y a plus de triglycéride ou d'acide gras libres dans les graisses et les huiles?

Les huiles sont riches en triglycérides mais plus elles se dégradent, plus elles contiendront d'AG libres.

[invited7558aa4]

Désolé de faire encore mon chieur mais le cholestérol c'est un stéride ou stéroides.


Merci pour votre patience

[Edelweiss68]

Les stérides sont des esters du cholestérol. Le cholestérol est un stérol.

[invited7558aa4]

Oui mais Les stérols sont considérés comme une sous-classe des stéroïdes. Donc le cholostérol est un stéroides et c'est également un lipide isopréniques.

[Edelweiss68]

Oui mais Les stérols sont considérés comme une sous-classe des stéroïdes. Donc le cholostérol est un stéroides et c'est également un lipide isopréniques.

Tout dépend la classification employée.

[invited7558aa4]

Oui c'est ce que j'ai lu quelque part c'est que le classement des lipides n'est pas top pour le moment lol

[Flyingbike]

COmme toujours je suis d'accord avec Edelweiss, mais je rajouterai que "lipides" n'a pas vraiment de sens biologique ou chimique pour moi en tout cas. C'est un mot de médecins ou de diététiciens, donc on n'est pas obligés de le hiérarchiser par rapport aux vrais termes comme "triglycéride", "acide gras", etc..

[invite15d93e89]

Faux. Les lipides regroupent les AG et les dérivés d'AG.

Oups. Mea culpa.


Ca m'a toujours perturbé aussi ces histoires de classification.
Le cholestérol fait partie des lipides dans mon cours mais il n'est pas considéré comme un lipide par l'IUPAC mais on utilise la nomenclature de l'IUPAC. Et la définition devrait l'inclure... bref de quoi en perdre la tête.

[piwi]

On se heurte là un problème assez récurant en biologie, à savoir qu'il existe une nomenclature chimique et une nomenclature biochimique, pas nécessairement superposable à la première dans son intention. Par ailleurs, viennent aussi se greffer des considérations physiologiques qui terminent d'embrouiller l'ensemble.

[Jean-Luc P]

La définition des lipides est un souci récurrent ; il est loin de donner un consensus.

Ce seraient un truc du style "ensemble des molécules d'importance biologique ayant un caractère hydrophobe marqué".

De nombreux lipides contiennent des AG, mais ce n'est pas le cas du cholestérol, qui est pourtant un lipide.

Dans ce cas lipide = AG + cholestérol + molécules baties à partir de ces premières ? Pourquoi pas...

[invite71f23525]

Sans oublier d'autres lipides plus complexes, moins classiques les cérébrosides, gangliosides, cardiolipides, le farnéyl, géranylgéranyl, la sphingomyéline, les céramides, et de nombreuses hormones....De ce fait je suis d'accord avec la définition de Jean-Luc :

"ensemble des molécules d'importance biologique ayant un caractère hydrophobe marqué".

Sauf que des glucides et des protéines sont hydrophobes.

[Edelweiss68]

...en ajoutant et qui ne sont pas de nature peptidique/protéique.

EDIT : c'est pas du jeu de rajouter des phrases à la dernière minute !

Glucides hydrophobes ?

[invite71f23525]

Les glucides très complexes, comme la cellulose, le dextrane ou l'amidon sont plutôt hydrophobes. Maintenant, les caractères hydrophobes/hydrophiles sont parfois pas si francs que ça.

[Edelweiss68]

Pour moi, la cellulose, le dextrane et l'amidon sont plutôt très hydrophiles...

[invite71f23525]

Les polymères en général sont souvent peu solubles dans les solvants aqueux donc peu hydrophiles. http://fr.wikipedia.org/wiki/Amidon

Autre chose, j'utilise le dextrane de Leuconostoc mésentéroïde avec du charbon actif pour capturer les stérols par interaction hydrophobe et sans doute d'autres interactions qui sont méconnues.

Enfin, le dextrane est utilisé dans la transfection DEAE-Dextrane où le complexe DEAE-Dextrane joue le rôle de polymère cationique (où le dextrane confère l'hydrophobicité, tandis que le DEAE confère la charge positive).