Colorant hydrophile/hydrophobe

[Loupsio]

Bonjour,
Je recherche des pigments organiques/colorants de couleurs verte rouge et bleu hydrophile et/ou hydrophobe (non toxique bien entendu, c'est pour être manipulés par des enfants)
qui ne sédimentent pas vite
j'ai pensé au colorants alimentaires mais ils sont souvent en gel ou en poudre (bon le gel c'est pas possible du coup et je sais pas si la pénétrabilité dans l'eau des poudres est bonne car ils sont fait pour des pâtes)

Donc si vous avez des idées de pigments pas trop cher, qui sont bien solubles dans l'eau (ou d'autres bien solubles dans les lipides et insolubles dans l'eau) et que l'on peut trouver dans le commerce, ça m'intéresse
Merci
-----

[noir_ecaille]

Des colorants bien solubles dans l'eau ? Pas toxiques (tout est relatif...) ? Alors oui, les colorants alimentaires sont tout indiqués. Il me semble pourtant en avoir vu en fiole -- donc à l'état liquide. Le piège c'est que comme c'est "alimentaire", on aurait tendance à penser qu'ils seraient "sans effets" alors qu'il n'en est rien (corrélations avec l'hyperactivité...).

Sinon il y a toujours les maquillages pour enfant dans le lot, bien qu'il s'agisse le plus souvent de pâtes peu solubles.

[nowell]

bonjour

La chlorophylle, ça vous irait ?
il y en a de la rouge et de la verte. Quant au bleu, je pense à l'encre.
Vous avez sinon l'astaxanthine: bleue lorsqu'elle est froide et vire au rouge à l'échauffement, ça peut être marrant. C'est un des pigments qui fait virer les crustacés au rouge quand on les bout.

Cordialement
nowell

[noir_ecaille]

Y'a l'encre de seiche ou autre.

Long time not seeing, Nowell. How are you ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2313209787891133]

Bonjour

bonjour

La chlorophylle, ça vous irait ?
il y en a de la rouge et de la verte. Quant au bleu, je pense à l'encre.
Cordialement
nowell

En fait il s'agit de carotène et non de chlorophylle (qui est verte ou bleue) ; ce colorant est plutôt de nature lipophile.
En colorant bleu on peut également utiliser du bleu de méthylène.

[Loupsio]

Merci a tous pour vos réponses

Oui les pigments naturels me vont tout aussi bien du moment qu'ils sont pas cher et trouvable dans le commerce

noir_ecaille: j'ai beau chercher dans les magasins alentours qui sont spécialisés des cup-cakes et autres déco de cuisinier près de chez moi, ils ne vendent pas de colorants fluides

Vous avez sinon l'astaxanthine: bleue lorsqu'elle est froide et vire au rouge à l'échauffement, ça peut être marrant. C'est un des pigments qui fait virer les crustacés au rouge quand on les bout.

Intéressant surtout pour les enfants par contre c'est entre 15 et 35€ la toute petite boite mon directeur va tirer la gueule a ce prix là jpense, surtout qu'il en faut pour tous les enfants

En fait c'est pour expliquer a des enfants l'hydrophile/hydrophobie, je voudrais donc pour appuyer l'explication, leur faire faire un mélange eau/huile (avec surement un peu de surfactant pour éviter que les gouttelettes se regroupent, ou d'alcool pour que la goutte d'huile reste au milieu du solvant
et donc les colorants sont surtout pour rendre l'expérience décorative et qu'ils puissent l'emmener chez eux, il me faut donc un ou deux colorants hydrophiles (pour colorer l'eau et que tous les enfants n'aient pas la même couleur) et un ou deux colorants hydrophobes (pour colorer la/les gouttelette lipidique)

Dudulle tu saurais ou je peux trouver du bleu de methylène? apparemment dans le temps les pharmacies en vendaient mais ce n'est plus le cas
pareil pour la chlorophylle, vous savez ou on peut en avoir? j'ai pensé a en extraire moi même mais je n'ai plus accès à de centri pendant les vacances, donc p as de centri... pas d'extraction

[invite2313209787891133]

Je pense qu'il faut chercher une pharmacie qui fait encore des préparations, sinon un vétérinaire devrait pouvoir t'indiquer où en trouver (ce produit entre dans la composition de nombreux mélanges désinfectants pour les animaux).
Si vraiment tu n'en trouve pas envoie moi un message en privé.

[Loupsio]

Merci, j'irai voir quand même dans quelques pharmacies
et sinon pour colorer les lipides sur lames d'analyses végétales on utilisait du rouge soudan, vous pensez que c'est utilisable pour pour colorer simplement des gouttelettes lipidiques? j'ai vu que comme il n'est pas soluble dans l'eau il est préparé sous forme d'une solution alcoolique, une fois dans un solvant alcoolique si on le mélange a de l'eau ça va aussi se trouver dans la phase aqueuse?

[invite2313209787891133]

En bio on trouve une multitude de colorants polaires ou apolaires, mais un grand nombre d'entre eux est toxique. A priori c'est le cas du rouge soudan qui n'est plus autorisé comme additif alimentaire.

[noir_ecaille]

Comme colorants hydrophobes et relativement sans danger, il y a le carotène, la lutéine, la canthaxanthine.

Autres colorants hydrophiles : les tanins.

[Loupsio]

Merci à tous les trois

[nowell]

simple question qui peut éventuellement se transformer en réponse :
la chlorophylle, une fois que vous avez mixé des légumes riches en pigment (feuille d'épinard par exemple) : si vous laissez décanter très longtemps ou filtrez, vous ne pouvez pas obtenir un jus bien vert ?
Je ne suis pas végétologue^^, alors je propose naïvement ...

Cordialement
nowell

[invite2313209787891133]

Bonjour

Tout dépend de ce qu'on utilise pour extraire, avec de l'eau ça fonctionne très mal (on va récupérer un liquide légèrement vert), un peu mieux avec de l'éthanol, et très bien avec de l'acétone où cette fois le liquide semblera aussi foncé que de l'encre.

[Loupsio]

je ne suis pas sur que laisser reposer suffise a enlever toutes les impuretées,
rien que le sable qu'on utilise comme abrasif pour la récupération de la chlorophylle, va prendre du temps à retomber sans centrifugeuse, et les autres composés plus léger vont perdurer plus longtemps encore, je pense

[invite2313209787891133]

Oui il faut filtrer, mais si tu écrases les végétaux dans l'eau avec du sable et que tu filtre la chlorophylle restera sur les feuilles.

[noir_ecaille]

Sans compter que l'acétone, c'est pas terrible pour les enfants.

[Loupsio]

oui, aussi...

[invite2313209787891133]

oui, mais la seule façon d'extraire la chlorophylle est d'utiliser un solvant peu polaire, voire apolaire, et ils sont tous plus ou moins toxiques.

[noir_ecaille]

Attention : risque de flamme ou d'intoxication par inhalation. Soyez prudents.

Et si on hache tout puis rince le broyat à l'éthanol bouillant en passant/égouttant le tout au filtre à café ? Un "petit" tour au bain marie pour évaporer l'éthanol et on devrait récupérer un mélange comportant une dose plus ou moins satisfaisante de chlorophylle (impure cependant), non ? Évidemment il faudrait "quelques" kilos de fanes bien verts foncé pour un résultat exploitable. Mais j'ai souvenir en SVT d'avoir décolorer des fanes de poireau en ébouillantant les feuilles à l'éthanol à 90°.

[noir_ecaille]

Note : On peut aussi passer les fanes au mixeur après tout, sans hydrater ni rien bien sûr.

[Flyingbike]

l'acétone n'est pas dangereux s'il est utilisé prudemment, c'est à dire ne pas respirer les vapeurs (ca fait rigoler) et se tenir écarté de toute source de flamme, étincelle ou chaleur. Faire attention aux plastiques qu'il peut dissoudre (utiliser du verre)

[noir_ecaille]

Certes mais ne serait-ce pas un brin plus... chiant ? de purifier la chlorophylle de son acétone (solvant d'extraction) afin que la manipulation soit d'autant moins risquée pour de jeunes ou très jeunes enfants ?