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La cellule mystère....

  1. #31
    Tiscarab

    Re : La cellule mystère....

    Allez : la desmine pour son côté patchy!?
    sinon il y a pas mal de candidats pour les IF
    merci du post!

    -----


  2. Publicité
  3. #32
    Igothigh

    Re : La cellule mystère....

    Pas mal de chose ont ete dites... Pour le type cellulaire on y est pas encore. Ce n'est pas un polynucleaire. Un tuyau, c'est une cellule hematopoietique multinuclee (j'ai tout dit, la
    Pour les marquages, Piwi est dans le vrai. A gauche equivalent au rouge de la photo, c'est de l'actine (phalloidine rhodamine) et au centre equivalent au vert, c'est bien la tubuline. En bleu, les noyaux marques au Hoechst. L'organisation de l'actine est typique du type cellulaire en question (meme si sur cette photo n'est pas des plus representatives...)

  4. #33
    Igothigh

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par Vinc
    Mouai..... c'est pas faux (Perceval si tu nous regardes les initiés comprendront) mais j'ai plutôt considéré que les toutes petites traces rouges filamenteuses c'était du bruit de fond parce que quand tu regardes l'image tout à gauche en noir et blanc (qui doit représenter le marquage rouge), tout le signal est quasiment répartit sur les bords (surtout sur le bout de membrane de la cellule à droite, sur la photo tout à gauche )....
    Le bout de membrane, n'est pas un bout de membrane (manque de detail a cause d'une surexposition pour voir le reste ) et "les petites traces filamenteuses" sont tres similaire a des filopodes...

  5. #34
    Vinc

    Re : La cellule mystère....

    Alors là je suis sur le cul
    J'aurai mis ma main à couper qu'en vert c'était l'actine!!!
    Bien joué Piwi
    Dernière modification par Vinc ; 04/05/2006 à 22h04.
    Primum non nocere.

  6. #35
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    Je vois que le megacaryocyte alors.

  7. #36
    Igothigh

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par piwi
    Je vois que le megacaryocyte alors.
    Et bien non !!

  8. #37
    ZionAngel

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par Igothigh
    Un tuyau, c'est une cellule hematopoietique multinuclee (j'ai tout dit, la
    Je vois vraiment pas ...

  9. #38
    Morphine

    Re : La cellule mystère....

    Un ostéoclaste?

  10. #39
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    ca a pas cette tronche là un osteoclaste.
    Sinon on est bien d'accord que polynucléaire = granulocyte ?
    Parce que là j'ai repris mon atlas d'histo et y a rien d'autre que les megacaryocytes et les polynucleaires neutrophiles qui puissent correspondre.

    Je seche (pour l'instant!)
    Dernière modification par piwi ; 05/05/2006 à 08h46.

  11. #40
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    pour l'osteoclaste en fait..... pourquoi pas apres tout. J'avais plus du tout en tete que ce chose etait polynuclé.
    En plus je ne les ai jamais vu que des des tissus donc, j'ai pas une image super fine de la cellule isolée.

    Je sens que morphine a raison pour finir

  12. #41
    Igothigh

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par Morphine
    Un ostéoclaste?
    Bien vu... souvent l'oublié du système hématopoïétique. Sur la photo (épifluorescence classique), on voit un pont cytoplasmique entre 2 ostéoclastes. Je dis 2 mais sans certitude puisque sur des vidéos, on peut voir des ponts cytoplasmiques qui maintiennent deux partie d'une même cellule en contact avec parfois un noyau qui transite entre ces deux régions (je ne sais pas si on peut uploader des vidéos). Cela pourrait correspondre aussi à une étape de fusion (ce que je ne crois pas vraiment). En tout cas, l'actine sous forme de spot comme cela (podosomes) est typique des macrophages, ostéoclastes, cellules dendritiques et des cellules transformées... (bon, de plus en plus de personnes rapportent ce genre de structure dans d'autres types cellulaires en réponse à des stimuli précis).
    Pour Vinc, à ma connaissance, l'actine ne fait jamais un réseau ressemblant à celui des microtubules à savoir, un réseau enchevetré, entourant les noyau et faisant des filament bien identifiables jusqu'à la périphérie cellulaire.

  13. #42
    Morphine

    Re : La cellule mystère....



    Morphine, premier sur les types cellulaires


    Si quelqu'un avait un cours ou une référence quelconque ou je pourrais me renseigner sur l'imagerie en général, ce serait cool.

    A part le DAPI, je connais trop rien la dessus.

  14. #43
    Vinc

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par Igothigh
    Pour Vinc, à ma connaissance, l'actine ne fait jamais un réseau ressemblant à celui des microtubules à savoir, un réseau enchevetré, entourant les noyau et faisant des filament bien identifiables jusqu'à la périphérie cellulaire.
    Bon j'ai pas le droit de mettre la photo mais j'ai récemment vu une publie ou le réseau d'actine ressemblait pas mal à ça. Pour ce qui est des microtubules, l'organisation ici est quand même assez originale, et en ce qui concerne l'actine j'ai cu qu'elle était en vert par rapport au marquage rouge car je voyais clairement une augmentation de signal sur la photo de gauche, qui ne me semblait pas être homogène dans toute la cellule....
    Mais bon j'ai eu tord

    Bon Morphine t'as gagné donc c'est à toi de proposer la suivante
    Primum non nocere.

  15. #44
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    J'avais quand même trouvé ce qui etait coloré et les methodes ^_^

    J'ai bien une photo mais c'est pas des cellules à proprement parler, plutot des tissus. Mais c'est plus de la morphologie que de l'histologie.
    Je ne suis pas certain que quelqu'un puisse trouver ce que c'est et comment ca a été préparé.

    Je mets quand même parce que je trouve ca joli...
    Images attachées Images attachées

  16. #45
    Vinc

    Re : La cellule mystère....

    Salut!
    On observe 2 espèces de lobes bleus en haut à droite et à gauche.... ca ne serait pas des ébauches d'oeil?? Et il y a également une espèce de sillon central, ça ne serait pas le futur emplacement du tube nerveux ou un truc du genre?? (je suis nul en embryo )
    C'est centré sur la région cérébrale non?
    Primum non nocere.

  17. #46
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    Sur cette préparation on ne verra rien de nerveux donc aucune structure cerebrale n'est apparente. Ceci dit c'est bien de la tête (de quoi?). Les deux lobes ne sont pas des yeux.
    C'est bien de l'embryo aussi (ca semblait pas evident à priori d'ailleurs) c'est un stade proche de la naissance.

  18. #47
    Vinc

    Re : La cellule mystère....

    Ha....
    Ben peut-être du poisson?? Ou souris??
    Primum non nocere.

  19. #48
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    c'est de la souris.
    (je sens que ca va ramer sec sur cette histoire!)

  20. #49
    Igothigh

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par piwi
    c'est de la souris.
    (je sens que ca va ramer sec sur cette histoire!)
    Je me jette... coloration de cartilage, calvaria de souris??

  21. #50
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    c'est pas la calvaria mais pour le cartilage y en a. Mais y a pas que ca.

  22. #51
    Igothigh

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par piwi
    c'est pas la calvaria mais pour le cartilage y en a. Mais y a pas que ca.
    je me doute... mais pas trop d'idée sur le reste ... en plus pas sur de savoir lequel est du cartilage... disons, bleu cartilage, le truc plus foncé de l'os et le rose... bof... a moins que le rose soit le cartilage...

  23. #52
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    Oui le bleu est du cartilage et le rouge de l'os. (reste à savoir quels sont les colorants.

    Pour le rose en fait il faut bien regarder l'image mais je ne pense pas que ca soit evident. En fait il y a deux os derrière ce que l'on voit au premier second et troisième plan. Comme ils sont derrière le cartilage on a une superposition rouge/bleu + lumière qui donne une idée de rose.

    Pour déterminer ce que c'est ca n'est pas évident non plus parce que c'est une région qui n'est pas beaucoup montrée. Une planche anatomique du crane de souris (au bon endroit) ne la montre pas trop, j'ai retiré certains os pour dégager la zone (lesquels?). En procédant par élimination on peut peut être trouver. Si personne n'a le nez creux sur ce coup là je vous donnerais la réponse.

    Restera enfin à trouver le système optique qui a permi de prendre une telle photo (ca n'est pas à proprement parler une loupe binoculaire)

  24. #53
    smelly

    Re : La cellule mystère....

    Un rapport avec le système olfactif?

  25. #54
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    voui..... C'est la région nasale.

    En fait ce que vous voyez est une photo de la base du crane d'un foetus de souris à 18.5 jours de développement foetal (sur 21 jours au total) centrée sur la région nasale. Les cartilages sont colorés au bleu alcian alors que les os sont colorés en rouges par l'alizarin.

    Pour obtenir cette image graçe à un macroscope j'ai retiré le prémaxillaire et le maxillaire qui cachent cette région.

    L'os que vous voyez au centre de l'image est le vomer, un os du nez qui ne formera plus que la capsule d'un organe olfactif accessoire chez la souris adulte (organe vomero-nasal). tout au milieu, la lame bleu est la crista galli (crete de coq) de l'os ethmoide (os que que traverseront les fibres olfactives pour gagner les cavités nasales). Sur le coté les os que vous observez sont les os frontaux.
    Reste les bulbes bleu qui sont les cornets nasaux médians et les cretes bleues qui sont les cornets nasaux lateraux.
    En arrière, on devine les os nasaux.
    Tout en bas, ce qui semble fleurir sur les cornets nasaux est une partie de l'os palatin.

  26. #55
    Vinc

    Re : La cellule mystère....

    Ha oui effectivement c'était pas évident là
    Primum non nocere.

  27. #56
    smelly

    Re : La cellule mystère....

    Chez les rongeurs, le système offactif est très développé...
    En tout cas très belle photo...

  28. #57
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    pour me faire pardonner je vous en colle une autre (qui n'est pas de moi) nettement plus simple.
    Ce sont des cellules. Quel tissu? Quelles cellules et quelle coloration.

    Copyright by: Paul B. Bell, Jr. & Barbara Safiejko-Mroczka
    Images attachées Images attachées

  29. #58
    Vinc

    Re : La cellule mystère....

    Je vais dire un truc complètement au pif et il y a 99 chances sur 100 pour que ce ne soit pas ça : des neurones rétiniens polarisés???

    EDIT: non en fait je vais préciser.... des celules rétiniennes plutôt de type bipolaires, amacrines ou ganglionaires....
    Dernière modification par Vinc ; 05/05/2006 à 16h28.
    Primum non nocere.

  30. #59
    mamz'elleLinsatisfaite

    Re : La cellule mystère....

    Salut a tous je me joins à vous
    Pour moi aussi il me semble que se sont des neurones
    je crois que ce sont des cellules de Purkinje qui se situe au niveau du cortex cerebeleux, (dans la couche pyramidale ou quelque chose dans ce genre, je ne me rapelle plus trop du nom)??
    Pour la coloration j'en ai aucune idée!!!!!!!!
    Avis au experts !!

  31. #60
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    et vi ce sont les cellules de pukinje du cervelet.
    La coloration est faite avec des sels d'argents

    (tout etait dans le titre de la photo que j'ai oublié de corriger )

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