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La cellule mystère....



  1. #811
    Moumoutte

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par Dreiyan Voir le message
    en tout cas, c'est pas la réponse que j'attendais... le taxon que j'aimerai que vous me donniez est par contre bien monophylétique lui
    Hum, mes notions de biologie de l'évolution sont faibles et même visiblement dépassées. Néanmoins je tenterai le coup en proposant un actinopode. Il me semble que le groupe était monophylétique. Un héliozoaire, peut être?

    Citation Envoyé par Dreiyan Voir le message
    @Moumoutte: tu peux avoir un aperçu de la nouvelle phylogénie des eucaryotes sur ce site: http://www.tolweb.org/Eukaryotes/3
    Merci

    -----


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  3. #812
    Dreiyan

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par wolfgangouille Voir le message
    Je croyais que les rhyzopodes étaient des sortes d'amibes.
    C'est quoi pour toi?
    Ben, je connaissais pas ce terme... j'ai vite cherché et j'ai trouvé deux définitions, d'où ma confusion... mais non, ce n'est pas un amibe.

    Néanmoins je tenterai le coup en proposant un actinopode. Il me semble que le groupe était monophylétique. Un héliozoaire, peut être?
    Désolé, mais... il me semble que les actinopodes sont polyphylétiques eux aussi. Donc c'est pas ça, mais on s'approche! Les actinopodes ont des pseudopodes mais ceux-ci ne sont pas réticulés (ne forment pas de réseau).

    A noter que l'espèce en question ne présente pas une des caractéristiques principales du taxon... ça peut induire en erreur. Mais ça doit être trouvable quand même.

  4. #813
    Moumoutte

    Re : La cellule mystère....

    Pioufff, dur dur!

    On va y aller à petit à petit tant pis. Le groupe: rhizaria?

  5. #814
    Dreiyan

    Re : La cellule mystère....

    Oui! on y est presque

  6. #815
    wolfgangouille

    Re : La cellule mystère....

    Un foraminifère?
    Renaud

  7. #816
    wolfgangouille

    Re : La cellule mystère....

    Genre Reticulomyxa filosa?
    Renaud

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  9. #817
    Dreiyan

    Re : La cellule mystère....

    Yes! C'est bien un Foraminifère du genre Reticulomixa, par contre je ne sais pas le nom de l'espèce. Bien joué!

    Ce Foraminifère est trompeur car il n'a pas de test... ce qui peu induire en erreur. Néanmoins les granuloréticulopodes suffisent à identifier un foraminifère.

    Voila, c'est à toi de proposer une cellule mystère.

  10. #818
    wolfgangouille

    Re : La cellule mystère....

    Oulala ce coups de bol !
    http://www.unige.ch/presse/Campus/ca.../genomique.pdf
    Voilà, c'est assez intéressant et ça termine bien l'énigme !
    Bon, c'est à moi? Ben là j'ai aucune idée, je vais réfléchir, mais si quelqu'un veut prendre mon tour...qu'il le fasse !
    Renaud

  11. #819
    lazyboy

    Exclamation Re : La cellule mystère....

    La photo n'est pas très explicite, donc posez un maximum de questions pour que je puisse vous mettre sur la piste.

    Bonne chance!
    Images attachées Images attachées
    [ C'est complètement glucose ]

  12. #820
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    Alors, personne n'a d'idées? On dirait qu'il faut motivier les troupes par un indice:

    - que sont les taches noires selon vous ?
    [ C'est complètement glucose ]

  13. #821
    Dizaall

    Re : La cellule mystère....

    mélanine ?

  14. #822
    LXR

    Re : La cellule mystère....

    Malgré que je ne vois pas ce que sont ces tâches noires, je ne pense pas que ce soit des vésicules de mélanine : les mélanocytes la produisant n'ont pas la forme de ces cellules (si ce sont bien des cellules ) ils sont très étirés alors que ces cellules sont plutôt cubiques, et les mélanosomes exportant la mélanine vers les kératinocytes ont une forme un peu plus aplatie que ces sphères noires.

    A quelle échelle a été prise la photo (MP, MET?), animal ou végétal?

    Greg
    Dernière modification par LXR ; 11/06/2009 à 21h45.

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  16. #823
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    MET ANIMAL

    Il ne s'agit pas de mélanine..
    [ C'est complètement glucose ]

  17. #824
    Dizaall

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par LXR Voir le message
    Malgré que je ne vois pas ce que sont ces tâches noires, je ne pense pas que ce soit des vésicules de mélanine : les mélanocytes la produisant n'ont pas la forme de ces cellules (si ce sont bien des cellules ) ils sont très étirés alors que ces cellules sont plutôt cubiques, et les mélanosomes exportant la mélanine vers les kératinocytes ont une forme un peu plus aplatie que ces sphères noires.

    A quelle échelle a été prise la photo (MP, MET?), animal ou végétal?

    Greg
    Merci pour l'explication.



    Je dois bien avouer que j'ai lancé ça un peu en désepoir en voyant que personne ne répondait.

  18. #825
    piwi

    Re : La cellule mystère....

    Mais y a un marquage spécial? Genre une immuno sur un composant du nucléole? C'est vraiment étrange ce bidule tout noir...

    Moi je pensais à première vue à la colloide thyroidienne. Mais vu que c'est du MET ça ne tient plus. La photo n'étant pas très résolue c'est difficile.

    Cordialement,
    piwi
    Je sers la science et c'est ma joie.... Il parait.

  19. #826
    LXR

    Re : La cellule mystère....

    Vu que c'est de la MET, je dirais que c'est un marquage à l'or colloïdal de quelque chose localisé en amas....flou flou! D'autant que sans connaitre l'échelle exacte...on dirait qu'on voit des contours en double couche. Si c'est une membrane que l'on voit, alors c'est déjà du bon grossissement... Cellules de mammifères?

    Greg

  20. #827
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    Aucun marquage, juste une observation au MET avec en effet des tâches noires très très denses aux électrons. C'est vraiment pas facile, alors je vais vous dissuader directement: ce n'est ni le noyau, ni le nucléole.

    Il ne s'agit pas d'un mammifère. Il s'agit d'un tissu très particulier d'un animal très particulier.
    [ C'est complètement glucose ]

  21. #828
    bensouk

    Re : La cellule mystère....

    bonjour, est-ce un animal marin? et est-ce un invertébré?

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  23. #829
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par bensouk Voir le message
    bonjour, est-ce un animal marin? et est-ce un invertébré?
    Oui... je suis impressionné
    [ C'est complètement glucose ]

  24. #830
    bensouk

    Re : La cellule mystère....

    Et est-ce sur la peau de cet animal? et y a t-il qu'une seule vésicule par cellules?

  25. #831
    Dreiyan

    Re : La cellule mystère....

    Bonsoir!

    Est-ce issu d'un organe sensoriel?

  26. #832
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par bensouk Voir le message
    Et est-ce sur la peau de cet animal? et y a t-il qu'une seule vésicule par cellules?
    Non désolé. Par ailleurs, il ne s'agit pas de vésicules



    Bonsoir!

    Est-ce issu d'un organe sensoriel?
    Non...
    [ C'est complètement glucose ]

  27. #833
    LXR

    Re : La cellule mystère....

    Il s'agit alors d'un agrégat...?

    Vu que c'est un animal marin invertébré, je pense à un mollusque et (qui tente rien n'a rien), je dirais que c'est un agrégat de nacre produit par des cellules d'huïtre...

    Greg

  28. #834
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par LXR Voir le message
    Il s'agit alors d'un agrégat...?

    Vu que c'est un animal marin invertébré, je pense à un mollusque et (qui tente rien n'a rien), je dirais que c'est un agrégat de nacre produit par des cellules d'huïtre...

    Greg
    Non, je ne sais pas trop quel indice vous donner sans vous mettre directement sur la piste.
    Voyons voir.. Un organisme marin vivant prés des dorsales.
    [ C'est complètement glucose ]

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  30. #835
    Dreiyan

    Re : La cellule mystère....

    Un vers pogonophore?

    Un rapport avec la chimiotrophie?

  31. #836
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par Dreiyan Voir le message
    Un vers pogonophore?

    Un rapport avec la chimiotrophie?
    Je ne sais pas ce que pogonophore veut dire, mais je pense que c'est le cas puisque tu évoques la chimiotrophie après



    Je pense que tu as trouvé... Alors?
    [ C'est complètement glucose ]

  32. #837
    Dreiyan

    Re : La cellule mystère....

    les pogonophotes sont d'après moi des annélides marins vivant de chimiotrophie dans les fonds marins... mais il y a sans doutes d'autres noms.

    Donc je dirais: les taches noires sont des accumulations de composés chimiques ou d'intermédiaires chimiques, sans doutes sulfurés, et les cellules sont en fait des bactéries symbiotiques?

  33. #838
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par Dreiyan Voir le message
    les pogonophotes sont d'après moi des annélides marins vivant de chimiotrophie dans les fonds marins... mais il y a sans doutes d'autres noms.

    Donc je dirais: les taches noires sont des accumulations de composés chimiques ou d'intermédiaires chimiques, sans doutes sulfurés, et les cellules sont en fait des bactéries symbiotiques?

    A vrai dire je ne sais pas ce qui rend si dense les bactéries en ME, mais oui, les tâches noires sont bien des bactéries endosymbiotes.
    Alors, une idée sur le vers dont il s'agit et sur le tissu ?
    [ C'est complètement glucose ]

  34. #839
    Dreiyan

    Re : La cellule mystère....

    Le vers doit être Riftia, et l'organe le trophosome.

    Mais quelque chose me perturbe... sur ton image, on dirait que les bactéries sont à l'intérieur des cellules du vers. C'est le cas?

  35. #840
    lazyboy

    Re : La cellule mystère....

    Citation Envoyé par Dreiyan Voir le message
    Le vers doit être Riftia, et l'organe le trophosome.

    Mais quelque chose me perturbe... sur ton image, on dirait que les bactéries sont à l'intérieur des cellules du vers. C'est le cas?

    Tout à fait !!
    Oui ce sont des bactéries ENDOSYMBIOTES.
    Elles lui permettent d'avoir sa matière organique, tandis que le vers offre le H2S aux bactéries

    A toi !
    [ C'est complètement glucose ]

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