Remplacer mur porteur par poutre type IPN, HEA...

[Nexus27]

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si je poste ma question dans la bonne partie du forum mais je me lance quand même.

Je voudrais casser un mur en briques de 10cm d'épaisseur environ et de 4,60m de long. Ce mur se trouve à la jonction de 2 séries de solives qui supportent le plancher en chêne de 23mm de l'étage où nous comptons installer les chambres. A l'étage, il y avait pas mal de cloisons en machefer qu'on a cassé pour tout réaménager et on en rajoutera quelques-unes en placosteel.

On voudrait donc mettre en renfort une poutre métallique sachant que celle-ci reposera d'une part, dans la structure de la maison (briques de 20 cm) et d'autres part sur un poteau en briques pleines qui se trouve au centre de la maison. Ce poteau fait pour l'instant environ 10 cm d'épaisseur et 20 cm de long.

Donc, questions:
1/ est-ce que ça vous semble jouable de mettre une poutre à cet endroit? Si oui, pensez-vous qu'il faille renforcer le poteau en brique sur laquelle elle reposera?
2/ comment choisir la meilleure poutre? IPN, HEA, HEB... (j'avoue que la différence entre tout ça m'échappe un peu )? Et de quelle dimension (180, 240, 270...) ?
3/ enfin question bête mais... dans quel sens ça se pose une poutre? Dans la largeur, H droit par exemple, ou dans la longueur, H couché?

Merci d'avance, j'accepte tous les conseils et toutes les recommandations .
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[Jaunin]

Bonjour, Nexus27,
Avez-vous un croquis avec les dimensions ou une photo avec les dimensions.
Avez-vous fait une recherche dans les différents forums (bricolage, technologie et même physique) concernant votre question, vous allez pouvoir vous faire une idée sur les questions déjà posées ainsi que certaine réponse.
Pour le sens, la question n'est pas bête, mais dans votre cas c'est le H couché.
Voici un lien pour vous familiariser avec les différents type de profil.
Il faut aussi la descente de charge sur votre plancher, que voulez-vous y mettre, chambre à coucher, salle de bains, etc.
Cordialement.
Jaunin__

http://www.steelbizfrance.com/prog/lamine/lamine.aspx

[Nexus27]

Bonsoir Jaunin,

Merci pour votre réponse. Voilà déjà une une photo un peu bidouillée, j'espère que ça vous éclairera un peu plus .

En effet, j'avais fait quelques recherches mais... j'avais apparemment mal cherché puisqu'il y en effet plein de choses intéressantes. Je vais y jeter un oeil. J'ai vu qu'on y parlait de "flèche" mais j'avoue que là ce n'est pas encore très clair. Juste au-dessus de la poutre, il n'y aura que des solives, un plancher en chêne et des chambres donc j'imagine pas énormément de poids. Mais franchement pour évaluer le poids en question...

A bientôt!

[Jaunin]

Bonjour,
Si j'ai bien compris, comme vous l'expliquez dans votre 1er poste et selon la photo, votre poutre va s'appuyer dans le mur de la maison, que l'on voit au fond, à coter de la fenêtre et de l'autre côté sur le poteau entre la porte et la cheminée.
Ou la porte reste en place ainsi que la voûte du premier plan.
Pour l'appui dans le mur de la maison vous allez faire un trou à travers pour poser la poutre.
Avez-vous quand même posé la question à un BT spécialisé.
Pour la flèche c'est la même représentation qu'avec un arc, la corde c'est votre poutre avant la charge, le bois (de noisetier, je les faisais comme ça) c'est votre poutre sous la charge et la flèche c'est distance entre les deux à la courbure maximum. Dans votre cas quelque milimètre, entre 5 et 9 [mm].
Cordialement.
Jaunin__

[A voir en vidéo sur Futura]

[Nexus27]

Bonjour,

En effet, j'ai été avare de détails . La poutre va bien s'encastrer dans le mur porteur à côté de la fenêtre tandis que la porte ainsi que la cloison voutée au premier plan vont disparaître. Encore désolé mais... qu'est-ce que c'est un BT spécialisé?

Merci pour l'explication de la flèche, c'est extrêmement clair. Il y a des limites à ne pas dépasser j'imagine?

Cordialement,

[Jaunin]

Bonjour,
C'est un Bureau Technique, par exemple d'architecte.
Effectivement comme indiqué précédemment : Dans votre cas quelque millimètre, entre 5 et 9 [mm].
Cordialement.
Jaunin__

[invitef67d1f75]

Bonjour,

Une question pour Nexus 27, si 27=département de l'Eure. Je suis dans la même démarche d'ouverture de mur porteur, avez-vous contacté des pro dans le département, avez-vous des devis?

Merci

[Jaunin]

Bonjour, Monsieur Lapin,
Ou devrais-je dire Oryctolagus cuniculus.
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Auriez-vous un croquis ou des photos pour se faire une idée de votre ouverture.
Cordialement.
Jaunin__

[invite58706596]

Bonjour Jaunin,
Oui, il est vrai, mais comme j'avais la "flemme", j'ai voulu regarder sans rotation > trop tard la tête était penchée et là plus moyen de voir les menus déroulants > coincé de chez coincé!!!
Après, il m'a suffit de "rotationner" le portable pour tout rectifier!! Malin! Hein!

Je ne suis pas trop amateur des poutrelles en acier, car après il m'apparaît difficile de les habiller (aucune idée élégante), je préfère les poutres en béton précontraint, ainsi pas de risque de dilatation parasite qui fait souvent apparaître des petites fissures aux raccordements.
Qu'en pensez-vous Jaunin?
Côté dimensionnement de la poutre HEA 200/200, sans avoir encore fait de calcul de descente de charges, elle me semble bien surdimensionnée.
Peut-être passer au modèle en dessous pour mieux l'habiller???
Je ne sais pas encore, ça laisse un peu plus de liberté pour la porte-fenêtre, mais bon...

Bien Cordialement

[invite58706596]

Si un modo peut effacer ce message, je me suis trompé de discussion!!!
Mille excuses Nexus pour la pollution de ta discussion
Bien cordialement