Aide condensation ventilation

[invite8459a0d5]

Bonjour,
navré de créer un post si le sujet est déjà traité ailleurs mais je n'ai pas trouvé réponse à mes interrogations.
j'habite au RDC d'une vieille maison et je rencontre des problèmes d'humidité depuis que j'ai installé du double vitrage. En réalité, j'avais déjà de l'humidité mais sur les fenêtres. Il était impossible de faire sécher du linge.
Depuis l'installation du double vitrage, on constate des traces de moisissures sur le bas des murs dans des endroits localisés (chambre, salon et derrière les meubles de la cuisine).
Sur les 10 fenêtres installées, seules deux ont des grilles d'aération - dans la chambre et la cuisine. J'ai contacté l'entreprise qui les a installés pour en rajouter gratuitement mais cela n'est pas nécessaire selon eux, alors que je n'ai aucune autre ventilation (ni naturelle, ni vmc, rien). Sinon compter 80 euros par rajout (*8 = 640 euros...)

J'ai donc fait appel à des pros (???) qui déjà au téléphone ou à peine passé la porte m'ont proposés une VMI à 2500 euros sans faire un seul relevé d'humidité ou le tour de la maison...

j'ai donc passé des heures sur les forums et opté pour des extracteur d'humidité type rubson puis électrique une fois les cartouches finies. Mais je me rends bien compte que le soucis est toujours là et que le déshumidificateur électrique pourrait tourner sans cesse. (je tourne entre 45% HR après aération et 60% eu réveil)

je n'ai donc toujours pas de système de ventilation adapté, on aère au maximum les pièces, j'ai mis quelques cales dans les caissons de volets roulants (salon) pour faire entrer de l'air mais toujours rien dans la cuisine.

Comme je suis au RDC, au dessus d'une cave humide dont le plafond n'est pas isolé, je me demande si l'humidité ne vient pas de la cave. Comme c'est une vieille maison, je me demande si les murs sont suffisamment étanches. Je pensais aussi démonter les meubles de la cuisine pour au minimum laver les murs voir rajouter du placo, passer une peinture anti-humidité.

Je pense m'orienter vers l'installation de grilles de ventilation (une haute et une basse) dans la cuisine, la sdb et la chambre afin d'avoir une ventilation naturelle. Mais déjà que le logement n'est pas très chaud, j'ai peur d'avoir encore plus froid même si l'air est meilleur.
Je suis donc confronté au conflit entre air sain et froid.

je ne peux pas installer de VMC car pas de faux plafond. je veux bien mettre 2500 euros pour une vmi mais je pense que le coût en éléctricté et le bruit vont me saoûler. Sinon une isolation extérieure, intérieure (plafond cave / murs du logement)...

peut-être faire un bilan energétique de la maison serait préférable avant de m'orienter vers une solution? mais j'ai du mal à trouver ue adresse (je suis sur strasbourg). La DRASS (DIRECTION REGIONALE DES AFFAIRES SANITAIRES ET SOCIALES D ALSACE) serait elle appropriée?

Voilà voilà. Navré pour le pavé mais je commence à désespérer et je trouverais dommage de devoir déménager pour ce problème que je n'arrive pas à résoudre facilement.

Merci d'avance pour vos réponses.
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[Debutant72]

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste et la lecture de votre post laisse quelques questions sans réponse :
Vous dites que vous habitez le rez de chaussée : qu'y a t-il au dessus ? un grenier, un autre logement ?
Vous annoncez 45 à 60% d'humidité relative : ça ne me semble pas très humide --> comment et avec quoi avez vous fait vos mesures?
Vous parlez de moisissures : ne s'agit il pas de "points froids" plutot que de problème d'humidité ?

Les grilles que vous envisagez de mettre ne règleront peut être pas votre problème car il va s'établir des nouveaux flux mais ceux auront peut être du mal à assainir les coins moisis .

Quand à l'installation d'une VMC, même sans faux plafond, il y a toujours moyen de faire queque chose de pas trop laid ( coffrage + conduits plats type Aldes par exemple).

Bon courage pour la résolution de votre problème.

[invite8459a0d5]

bonjour et merci pour votre retour.
voici les réponses aux questions posées:
je suis au RDC et au-dessus se trouve un logement (c'est une maison avec 3 niveaux + combles)
les mesures d'hygrométrie ont été faits avec une "centrale météo", qui semble assez fiable (3 appareils distincts qui situés à un même endroit indiquent la même hygrométrie au % près)
pour les moisissures, elles ne sont pas très développées mais suffisamment pour être désagréables aussi bien en terme d'odeur que d'esthétique. je suppose que j'ai affaire à un phénomène de pont thermique.
pour la vmc avec coffrage, je ne saisis pas bien le principe. il faudrait cacher les tuyaux dans des coffres en hauteur?

merci encore

[Debutant72]

Lien pour le catalogue des gaines Aldes - gamme MINIGAINE : http://www.aldes.fr/fichiers/VC_100223-Minigaine.pdf

Il s'agit de les cacher dans un coffre (!) au plafond.

Pour ce qui concerne l'hygrométrie de votre maison, les valeurs sont correctes. Regardez sur le net ce qu'ils en disent.
Là par exemple : http://www.la-boutique-de-lair.com/boutique/page_6.cfm

La VMC ne supprimera pas les ponts thermiques donc, dans votre cas, il faut commencer par les supprimer.
Comment est faite l'isolation ?

Bonne soirée

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite21e9323e]

Bonjour à Tous,

C'est un peu un cercle vicieux, pont thermique > point froid > condensation, évaporation > plus de fraicheur...etc, etc,...

Donc problème d'isolation et d'humidité.
Il faut déjà savoir d'où viens l'humidité de la cave (fuite gouttière, trottoir ciment fissuré, stagnation d'eau aux abords de la maison et plus embêtant sources ou nappe phréatique peu profonde...)

Une fois cette humidité bloquée, voir le plafond de la cave (quels matériaux????) à sûrement isoler (cf Debutant).

N'existe-t-il pas aussi des petits aérateurs (ventilo dans un tube diamètre 100) qui sont montables dans le mur? > Montage dans cuisine et salle de bains...

Si on supprime l'humidité dans la cave, la T° va remonter d'environ 5°C (variable suivant aération de la cave).
Ensuite avec VMC ou aérateurs, la vapeur d'eau produite dans la maison, cuisine, lessive, douches...va être permettre à l'ensemble de la maison de conserver le degré d'humidité extérieure et donc meilleure respiration.

[behache]

Bonjour,
N'y a t il pas de conduits de cheminée disponibles en particulier dans la cuisine et la salle de bain ?

Cordialement

[invite8459a0d5]

Bonjour et merci pour vos réponses.

je ne suis pas très calé en ce qui concerne le bâtiment mais il me semble que les murs intérieurs pour séparer les pièces sont en brique creuse (quand je perce, j'ai de la poussière rouge et c'est soit du beurre soit très dur) et les murs extérieurs genre pierre meulière (mais avec des petits cailloux).
le plafond de la cave doit être du plâtre peint + poutre béton + hourdis + parquet au sol de l'appart.
mais je me répète, je ne suis pas calé du tout et j'ai du appelé des personnes pour avoir une idée de ce que je voyais.
pour info, la construction date d'avant 1948 et selon moi d'après 1900; les murs extérieurs sont épais de 28 cm.

l'humidité de la cave provient pour moi de 3 causes:
nombreux tuyaux partant de la chaudière (sous la chambre) et puisque pièce chaude, remontée de l'humidité dans la chambre.
eau stagnante dans une des pièces (un trou avec de l'eau dedans, 20 cm plus bas)
manque d'aération

une société doit intervenir pour refaire le soubassement abimé, je vais en profiter pour éclaircir ces points et faire poser des grilles aux fenêtres qui sont sur le soubassement afin de pouvoir aérer la cave.
j'ai également une porte dans la cave qui donne sur l'extérieur, je pensais poser une gille dessus pour laisser entrer de l'air.

nous avons un vieux conduit de cheminée dans la cuisine mais non utilisé. je ne sais pas s'il est bouché et donc s'il pourrait ou non servir de moyen d'évacuation (c'est bien le but?)

le trottoir aux abords de la maison est quasi inexistant, et j'ai une plaque dans l'allée qui mène à la porte d'entrée dont je ne connais pas l'utilité (je vais me renseigner)

je joins quelques photos qui vous aideront certainement plus que mes descriptions.